Sortie de veille : l’orage gronde entre Apple et la Commission européenne
Toutes les semaines, écoutez Sortie de veille, le podcast hebdomadaire de MacGeneration ! On débat de l'actualité Apple et tech des derniers jours en une quinzaine de minutes.
Pas de vacances pour les avocats de Cupertino ni ceux de Bruxelles ! Le conflit entre Apple et la Commission européenne s’est envenimé ces derniers jours. D’un côté, l’une accuse l’autre ne pas respecter le DMA. De l’autre, Apple accuse la Commission de restreindre l’innovation. Qui a raison ? On va essayer de trouver la réponse avec Christophe.
Dans le reste de l’actualité, Beats relance un de ses produits cultes, les appareils Apple n’échappent pas aux soldes et on vous explique comment fonctionne le vote par internet pour les Français de l’étranger.
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Bonne écoute et bon week-end !
1. On peut être innovant dans un cadre donné qui est le même pour tous et ne biaise pas la concurrence.
2. On peut être la plus grande capitalisation boursière du monde, par moment, reste que la loi s’applique.
3. Entend-on Apple geindre, ne serait-ce que la moitié de ce qu’elle geint contre l’Europe, contre la Chine et sa dictature ?
Si Apple pleure autant, c’est surtout que son abus de position dominante qui lui apportait une rente à vie sans effort tend à s’éteindre. Et l’histoire démontre que ce sont les monopoles qui sont les moins innovants, pas les entreprises soumises à une vraie concurrence, fut-elle encadrée.
À 100 millions de dollars par an, Cook ferait bien d’arrêter ses caprices d’enfants gâté, et de remotiver ses troupes pour qu’Apple redevienne une entreprise qui amène aux marchés des innovations que les autres n’ont pas osés apporter.
@Mac1978
C’est justement parce qu’il est payé 100m€ / an qu’il se plaint… il défend les intérêts de ses actionnaires.
@cl97
À qui profitent ses régulations ? a l’utilisateur au développeur a l’état ?
Par exemple depuis le RGPG ( désoler si erreur dans le nom) mais aller sur le web c’est plus embêtant avec fenêtre cookies site où tu accepte soit tu paye etc franchement je suis ni pour Apple ni contre je m en fou mais le résultat qui paye ? Qui en fait les frais du DMA qui commence seulement personne n’est obligé d’être sur iOS ou android
"personne n’est obligé d’être sur iOS ou android"
un example de mobile ni sur ios ni sous android ?
le 3310 ?
Android (Google) : 71,24% du marché.
iOS (Apple) : 28,26% du marché.
Linux : 0,05%.
Series 40 (Nokia) : 0,03%.
Windows Phone (Microsoft) :
Windows Phone (Microsoft) et Blackberry OS (RIM) : 0,01%.
@cl97
Pas besoin de mettre entre guillemet le mot qualité.
Vous avez raison, avoir des doutes, remettre en question, sortir de sa zone de confort sont des attitudes nécessaires pour tout un chacun car elles seules sont source de progrès. Y compris en ce qui concerne la législation.
Dans le cadre de l’AppStore, Apple a-t-elle fait preuve d’une seule de ces attitudes sans y être contrainte par les régulateurs de la concurrence ou les tribunaux US ?
Je ne dis pas que la Commission Européenne est parfaite, ni sa régulation, ni l’Union Européenne. Mais nous qui vivons en Europe ne devrions pas oublier que nous sommes des privilégié·es parmi les privilégié·es, que nous pouvons faire appel aux tribunaux pour faire respecter les lois, faire appel de décisions que nous voulons contester, dire ce que nous pensons, tout cela sans risquer le goulag ou l’injection de polonium!
Est-ce un hasard si Apple ne pleurniche que sur les décisions de la Commission et jamais sur les décisions chinoises qui sont au moins aussi contraignantes ?
Je suis admiratrice d’Apple depuis 1978 et l’achat de mon Apple II, mais là je trouve vraiment insupportable cette attitude d’enfant gâté
@Mac1978
Je n’attends pas d’Apple qu’elle remette en cause son fonctionnement par elle même parce que j’ai le choix d’y adhérer en achetant ses produits ou pas. En revanche je n’ai pas le choix que de suivre la législation et j’attends donc que des remises en cause et améliorations lui soient apportées parce qu’on ne peut pas s’y soustraire
@nico_fr87
Intéressante comparaison entre une entreprise privée dont le but est de maximiser son profit au bénéfice de ses seuls actionnaires, et donc basée sur le principe de 1$ = 1 voix, et une institution démocratique basée sur le principe d’une personne = 1 voix.
Comme vous le dites, avec Apple vous pouvez choisir de donner votre argent aux actionnaires, ou pas, mais n’avez pas un mot à dire sur ce qui en est fait. Alors que dans une institution démocratique, même imparfaite, vous pouvez voter pour vos intérêts ou vos idées, voire choisir de vous engager personnellement.
Personnellement, je ne mets donc pas du tout sur le même plan les institutions démocratiques et les entreprises privées.
@Mac1978
J’ai justement expliqué que ce n’est pas comparable encore une preuve qu’il y a lire et comprendre ce qu’on lit… par ailleurs c’est la commission qui se met au niveau d’Apple en commentant ses messages. Apple dit : « on sait pas si c’est conforme aux règlements européens du coup on temporise » ceci n’appelle nullement à une réponse du régulateur (elle a pas a en donner c’est la loi c’est tout). Enfin il faudra bien se mettre dans la tête que ce n’est pas parce que c’est une loi que c’est une bonne chose il y a eu des mauvaises lois de tout temps et ici contrairement à d’autres endroits du globe on a le droit de s’interroger sur le bienfait d’une loi
@Mac1978
Les institutions démocratiques dites vous parlant de l’Europe 😂
Franchement vous y croyez ?
Un exemple, la majorité des européens sont contre l’immigration. La position de l’Europe, répartition des migrants arrivés illégalement en Europe dans toute l’Europe et sanction de 20.000€ par et par migrants pour les pays européens qui refusent de les accueillir. Voilà le vrai visage de votre Europe démocratique.
@Pierre.321
"Un exemple, la majorité des européens sont contre l’immigration. La position de l’Europe, répartition des migrants arrivés illégalement en Europe dans toute l’Europe et sanction de 20.000€ par et par migrants pour les pays européens qui refusent de les accueillir. Voilà le vrai visage de votre Europe démocratique."
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Je retire ce que j’ai dit.
N’allez pas voter demain.
@MarcMame
Pour l’heure, ce sont les élections, mais au final ce sont les armes que le peuple prendra 😉
Les élections c’est juste bon pour les neuneus, les élections on démontrées un profond rejet de l’Europe par les peuples et qui se retrouvent aux mêmes postes 😔
@Pierre.321
Ah, en plus d’être facho tu pousses à la haine avec tes précisions faites au doigt mouillé ? Tellement facile de se cacher derrière un pseudonyme sur internet :p
@Pierre.321
Ce n’est pas parce qu’on vote contre l’immigration qu’il n’y a pas de migrants. Cela est indépendant des gouvernements européens, fussent-ils d’extrême droite.
Votre volonté de ne pas avoir de migrants ne se manifeste pas au Sahel quand la personne a le choix entre crever sur place par 55° sans eau et sans nourriture ou essayer de survivre en allant en Europe, même si elle sait qu’elle y sera fort mal accueillie.
La seule solution pour ne pas avoir d’entrée de migrants en Europe, c’est de les massacrer quand ils sont sur les bateaux qui traversent la Méditerranée, ou sur la route de l’Europe, voire de les tuer à nos frontières.
Parce que les migrants continueront d’arriver ne serait-ce qu’en raison du réchauffement climatique qui en mettra environ 1.2 milliard sur les chemins de l’hémisphère nord quand nous aurons +2.5°C, soit d’ici 2040.
Et si vous dégueulez tellement sur l’Europe et sa démocratie très imparfaite, je vous invite à essayer la Corée du Nord. Vous y trouverez sans doute votre bonheur.
@Mac1978
"La seule solution pour ne pas avoir d’entrée de migrants en Europe, c’est de les massacrer quand ils sont sur les bateaux qui traversent la Méditerranée, ou sur la route de l’Europe, voire de les tuer à nos frontières. "
Mais arrêtez avec des raisonnements rationnels, vous croyez vraiment que des fachos en infiltration sur tous les forums sont intelligents ?
@Patrick_C
J’en ai juste marre de ces personnes qui pensent qu’il n’y a qu’a croire aux discours débiles des partis d’extrême droite pour régler la question migratoire.
« y a qu’à ne pas laisser entrer », sauf qu’à part les flinguer, ils entreront. Aux moins les survivants.
« y a qu’à les renvoyer », sauf que leurs pays de départ ne veulent pas les reprendre, ayant assez à faire avec leur misère.
La question migratoire est extrêmement complexe. Et nous apporte aussi beaucoup de main d’œuvre dans des jobs que nous, européens, ne voulons plus faire. Et participe à lutter contre l’extinction de nos propres populations dont le nombre d’enfants ne suffit pas à leur renouvellement.
Il faut plutôt parler d’intégration, de contrat social, de chance offerte à saisir, de décloisonnement des ghettos que nous avons construits, d’aide aux populations sur place, de lutte contre le réchauffement climatique, de lutte contre la corruption des dirigeants locaux, corruption dont les fruits tombent souvent dans nos banques…
@Mac1978:
"...corruption dont les fruits tombent souvent dans nos banques…"
A rajouter que cette même corruption est souvent l'oeuvre de groupe minier, pétrolier, industrie de l'armement issus des même pays que les banques qui en récoltent les fruits.
C'est un peu le prix à payer quand on veut/peut acheter des Tv 55" @ 500 boules, ou des lave-linges à 300.
Le serpent qui se mort la queue.
@debione
+1
@Pierre.321
Pas besoin d’en dire plus pour comprendre que tu es un électeur FN, jamais confronté à la précarité, à l’insécurité ou aux immigrés, comme quasi tout l’électorat, je me trompe ? C’est quoi le problème avec l’immigration au juste ? Tu crois que la France produit tellement de richesses et de cerveaux que ça ?
Prenons l'exemple d'Apple. Que ferait cette entreprise sans l'immigration ? La majorité de ses cadres viennent d’Inde ou d’Asie. Finalement, quel est vraiment le problème avec l’immigration ? Est-ce le monde 2.0 ou la mondialisation qui te dérange ?
On t’a bien fait croire que l’immigration coûtait plus cher que l’évasion fiscale. C’est marrant pour un gars inscrit sur un forum Apple. À ton avis, combien coûte l’évasion fiscale des GAFA par an ? Le coût de l’immigration est évalué à environ 10 milliards d’euros par an par l’Institut Montaigne, contre plus de 100 milliards pour l’évasion fiscale selon le SNUI.
L'immigration enrichit notre pays économiquement et culturellement. Le rejet de l'immigration repose souvent sur des peurs et des préjugés plutôt que sur des faits. Plutôt que de fermer les portes, il serait plus judicieux de voir comment l'intégration peut renforcer notre société. La mondialisation et le monde 2.0 offrent des opportunités sans précédent pour ceux qui sont prêts à les saisir.
Alors, est-ce vraiment l'immigration le problème, ou plutôt un racisme bien profond ?
@CtrlMaster
Merci, ça fait du bien les messages comme le vôtre.
Ras le bol des bas du front qui vomissent leur haine ici. J'en veux à Macg de les laisser faire. Auraient-ils peur de représailles ? Il faut dire qu'à Lyon, ils sont servis coté facho-sphère... 🤮
@Freitag
MacG modère les messages. Je peut en témoigner, j’ai envoyé plusieurs signalement qui ont permis la supression des propos vraiment hors chartes.
Mais contrairement à Facebook et consort, ce n’est pas encore des robots qui sabrent dans le contenu. Ce que personnellement je trouve bien mieux.
@gwen
Merci pour l'info. Je ferai de même.
@Pierre.321
"Un exemple, la majorité des européens sont contre l’immigration."
Un exemple, la majorité des européens veulent avoir:
- des médecins à dispos
- des fruits et légumes sur leur étal de marché
- des soins pour leurs anciens
- du vin à boire
- des déchets ramassés tous les jours
….
Et des gens comme vous qui parfois représentent une majorité se disent contre l’immigration. Il faut dans une démocratie que des personnes, des institutions, servent de contre-pouvoirs pour éviter que vos instincts primaires ne finissent par vous mettre encore plus dans la m…. car vous êtes trop c…. pour réaliser que votre vie quotidienne et votre petit confort est totalement dépendant de ces immigrés honnis.
Pour rappel, l’Angleterre post-Brexit n’arrivait plus à ramasser ses salades. Les contres-pouvoirs n’ont pas pu corriger l’erreur. L’Europe comme contre-pouvoir vous évite juste de vous tirer une roquette dans le gros orteil.
Et pour les pays qui refusent l’accueil alors même qu’ils bénéficient des autres avantages de l’UE, dont la libre circulation, il est normal qu’ils contribuent. S’ils ne sont pas content comme la Hongrie, ils n’ont qu’à sortir et se rapprocher de la merveilleuse Russie qui ne regardera pas du tout dans leur politique intérieure… tant qu’elle est suffisamment corrompue.
@Mac1978
"Est-ce un hasard si Apple ne pleurniche que sur les décisions de la Commission et jamais sur les décisions chinoises qui sont au moins aussi contraignantes ?"
Les décisions Chinoises sont contraignante mais binaires, donc clair. L’Europe met énormément de verbiages dans ses lois ce qui les rendent parfois difficile à interpréter clairement.
@gwen
« Les décisions Chinoises sont contraignante mais binaires, donc clair. »
Je cite avec les deux fautes d’orthographe.
Vous avez raison, la cohorte d’avocats ne sait sans doute pas lire le droit européen.
Sauf qu’en lisant les 66 pages du DMA, on remarque que ce dernier stipule que :
1. Dialogue précoce : Les entreprises peuvent entamer un dialogue précoce avec la Commission pour discuter de leurs obligations et des meilleures façons de se conformer aux règles.
2. Demandes d’éclaircissements : Les entreprises peuvent formuler des demandes spécifiques de clarification concernant les obligations imposées par le DMA, les procédures de mise en conformité et les implications des différentes dispositions.
3. Avis de conformité : Dans certains cas, les entreprises peuvent demander des avis de conformité ou des décisions préalables sur des mesures spécifiques qu’elles prévoient de mettre en œuvre pour se conformer aux obligations du DMA.
4. Coopération continue : La Commission européenne encourage une coopération continue avec les entreprises pour surveiller la conformité et fournir des orientations régulières sur l’application des règles.
5. Documentation et lignes directrices : La Commission publie également des lignes directrices, des documents explicatifs et des FAQs (Foire Aux Questions) pour aider les entreprises à comprendre et à appliquer correctement le DMA.
Mais vous avez raison, rien ne vaut une bonne décision claire contre laquelle il est impossible de recourir, de type « vous faites exactement ce que je dis, comme je le dis, quand je le dis, sinon notre marché vous est interdit ».
@Mac1978
"Je cite avec les deux fautes d’orthographe."
Et vous avez raison, il ne faut pas modifier les propos des personnes citées. Mais je doute que votre commentaire ait été dicté par la bienveillance.
Au passage, il y avait 3 fautes dans la citation : un « C » majuscule incongru à « chinois », un « s » manquant à « contraignantes » et le « es » manquant à « claires ».
@gwen
Je vous invite à lire les « 4 accords toltèques » avant de faire des suppositions. Ça aide beaucoup dans la vie.
@Mac1978
Vous ne l’avez clairement pas lu ou n’avez pas compris son propos ou refusez d’appliquer ces conseils simples. Mais là, on change totalement de sujet.
@cl97
Il me faut pas avoir de doute sur la sincérité de l’UE. elle a déjà prouvé à de nombreuses reprise dans le passé que ce qui l’intéresse n’est en aucun cas le bien de ces citoyens.
@lion.mar
"elle a déjà prouvé à de nombreuses reprise dans le passé que ce qui l’intéresse n’est en aucun cas le bien de ces citoyens."
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Le mieux est encore de donner des exemples.
@MarcMame
Je ne vais quand même pas bosser à ta place. Je ne suis pas payer pour ça. Mais vous en trouverez pléthore avec un petit peu de recherche.
@lion.mar
"Je ne vais quand même pas bosser à ta place."
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Moi non plus. Et ce n’est pas moi qui fait des affirmations péremptoires.
Je ne m’attendais pas à une autre réponse de votre part. Fidèle à vous-même.
@lion.mar
C’est vous qui affirmez, c’est à vous de prouver que vous êtes autre chose qu’un poivrot digne des meilleurs bar PMU de France.
@MarcMame
« Le mieux est encore de donner des exemples. »
Industrie pharmaceutique : manque de régulation et même complicités désastreuses, agro-alimentaire…
On attend toujours des réponses à propos de contrats avec Pfizer et des gros arrangements avec la vérité à propos de vaccins anti-COVIF, et notamment, donc, celui de Pfizer, énorme scandale à propos des médicaments génériques, qu’on fait semblant de découvrir, pour lesquels on lâche la bombe sans aucune réponse, Neslé qui continue ses méfaits sans problème, revirements permanents à propos des pesticides, etc….
La gauche Européiste est la première à dire que cette Europe est devenue beaucoup trop libérale et doit changer pour mieux « nous » protéger, « nous » : son peuple, ses consommateurs.
@Bigdidou
"La gauche Européiste est la première à dire que cette Europe est devenue beaucoup trop libérale et doit changer pour mieux « nous » protéger, « nous » : son peuple, ses consommateurs."
Du coup, le DMA va dans le bon sens. Il est probablement trop tard aujourd'hui pour mettre des bâtons dans les roues des pharmas mais il est encore temps pour les GAFAM.
@lion.mar
Bien sûr, tu te bases probablement sur tes frustrations liées à l'absence d'intelligence artificielle d'Apple et au Digital Markets Act pour avancer ça, n'est-ce pas ? :)
Grâce à l'Europe, la plupart des merdes alimentaires et matérielles que tu consommerais autrement ne peuvent pas être commercialisées sur ton territoire. Mais je vais m'arrêter là, car il est inutile d'essayer d'instruire un abruti qui refuse de comprendre.
@CtrlMaster
Je ne me suis pas permis de t’insulter et j’ai toujours donner mon avis avec un grand respect.
Tu sais je t’aime et te respecte car tu es un humain et tu le mérites. Nous n’avons pas besoin d’être d’accord sur tout mais un minimum de courtoisie est de rigueur.
Avec un grand respect ? Toi ?
Jamais …
Quand au reste du message, tu fais peur
@Dimemas
Ca te fait peur d’entendre que j’aime tout le monde. Et ben moi ça me fait peur si pour toi c’est pas le cas.
Donc vous êtes contre l’UE ?
Au moins ils auront essayé de réguler les pratiques abusives de tte boîte de voleurs !
A moins que ça ne vous dérange pas, mais vous n’êtes pas seuls figurez-vous !
@Dimemas
« Donc vous êtes contre l’UE ? »
C’est complètement dingue, comme façon de considérer un juste débat et de rejeter toute parole contradictoire.
Vouloir une autre Europe, soulever des choses qu’on n’y veut pas n’est pas nécessairement être « contre l’Europe », mais aussi pour une Europe qui fonctionnerait mieux.
@cl97
Parfaitement résumé, c’est exactement mon point de vue.
Rien à rajouter. 👍🏻
Que dire de plus ?
Ils sont marrants chez Apple. Ils ont peut-être raison notez bien, peut-être qu’il y a des freins à l’innovation.
Mais d’une part, s’ils existent, ils sont la conséquence de la régulation rendue nécessaire par les pratiques merdiques qui ont nécessité une régulation, et Apple n’est pas la dernière entreprise concernée par les pratiques merdiques devant être régulées. C’est de leur faute.
Et d’autre part, ils geignent sur un effet secondaire qui ne les impacte en rien. L’innovation chez Apple vient de l’extérieur depuis bien longtemps maintenant, par l’utilisation de composants innovants tiers ou par le rachat d’entreprises innovantes. FaceID par exemple.
@fte
« Ils sont marrants chez Apple. Ils ont peut-être raison notez bien, peut-être qu’il y a des freins à l’innovation. »
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C’est même certain. Et les freins sont dans le fruit avec Tim debout sur la pédale. (Sans jeux de mots idiot)
Le premier d’entres eux était Jony Ive qui, perdu sans son maître qui tenait la laisse, a totalement oublié que le principe fondamental du design était de servir la fonction, pas l’inverse.
Heureusement il n’est plus là mais les dégâts se font encore sentir par l’action inertielle de ses disciples.
Mais le frein de parking le plus puissant chez Apple reste le département Marketing.
"Tim debout sur la pédale. (Sans jeux de mots idiot)" = oui c'est quand même idiot et pas nécessaire surtout aujourd'hui. Sinon ok avec ton post.
@MarcMame
Vous auriez précisé "Tim debout sur la pédale de frein", cela vous aurait évité de faire référence à un "jeu de mots idiot"...
C'est vrai que J.I. avec sa dictature du design a fait beaucoup de dégâts chez la Pomme.
@Oncle Sophocle
"Vous auriez précisé "Tim debout sur la pédale de frein""
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Les bonnes pratiques du Français m’imposent de ne pas répéter le sujet dans la même phrase. 🤷🏻♂️
@Oncle Sophocle
Et surtout, j'imaginais Tim Cook, debout sur les pédales du vélo pour essayer d'avancer malgré le frein 😎
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