Segall : « Apple demande aux pros de l'accompagner vers de nouveaux marchés »

Florian Innocente |
Le marché des professionnels est passé à deux doigts d'être totalement abandonné par Apple, sur décision de Steve Jobs. Apple et ses rapports compliqués avec les professionnels est le sujet de réflexion du dernier billet de Ken Segall, qui travailla longtemps sur le compte Apple chez TBWA/Chiat/Day.

L'ancien publicitaire raconte que durant l'une des nombreuses réunions avec Steve Jobs, celui-ci considéra sérieusement l'idée de laisser tomber les produits professionnels de l'entreprise. C'était à l'époque des énormes ventes d'iMac. Le patron d'Apple voyait dans le grand public un domaine de croissance infini alors que les produits pros ne s'adressaient qu'à des niches tout en étant gourmands en ressources pour leur conception.

Toutefois, les utilisateurs de ces secteurs sont également de bons relais pour promouvoir les produits d'une marque auprès d'un plus large public autour d'eux. Cela participa à faire revenir Jobs sur son idée. Mais, explique Segall, « ça ne voulait pas dire que cet engagement ne devait pas évoluer ».

La liste des produits pros abandonnés ou grandement transformés est longue : Xserve, MacBook Pro 17", Final Cut Pro, Aperture (la 3.x date de 2010…) et le Mac Pro qui bien que tout juste promis à un profond chamboulement, est resté longtemps figé et comme la machine à la fois la plus pointue d'Apple et la seule dépourvue de Thunderbolt.

Apple n'a pas abandonné les pros - pas tous du moins - mais son engagement s'est transformé. Le MacBook Pro 17" s'est envolé, mais il est revenu avec les modèles 15" Retina, moins encombrants mais tout aussi spacieux à l'écran. Segall illustre ce repositionnement d'Apple avec Final Cut Pro puis le Mac Pro. FCP 7 était plus dense et plus riche que la version X arrivée avec de sérieuses lacunes, mais cette dernière traduit le choix d'aller vers une profonde évolution.

« Il faut bien prendre soin de séparer deux choses très différentes. Premièrement, il y a l'ensemble des fonctionnalités de l'application elle-même. Ensuite, il y a la question bien plus large de la direction prise par le montage vidéo. Il est clair qu'Apple souhaite repenser les fondamentaux et réaliser quelque chose de mieux. En conséquence, Apple perd effectivement des clients (dont certains parmi eux le font savoir bruyamment). Mais elle garde un noyau de professionnels heureux en repoussant des limites. Dans le même temps, elle fait venir une plus large clientèle d'utilisateurs avertis qui peuvent soudain comprendre l'application, l'utiliser et en profiter. »

En somme, Final Cut Pro X a perdu des clients pointus, mais en se rendant plus accessible il le compense par l'arrivée d'un nombre plus important d'amateurs désormais plus à l'aise avec lui.


image : Matt Sellars


Segall perçoit la même philosophie appliquée au nouveau Mac Pro « Il est "user-friendly" par la manière dont il est conçu, avec ses capacités d'extension par le Thunderbolt plutôt qu'au travers de logements et de baies internes. Branchez ce dont vous avez besoin et vous êtes prêts. Cela envoie aux marchés pros un message encourageant, celui qu'Apple ne les a pas oubliés. Plus qu'une mise à jour, c'est une réinvention de l'une des plus anciennes catégories d'ordinateurs. C'est quelque chose que seul Apple peut faire. »

Contrairement au Cube qui était un ordinateur pour le grand public vendu trop cher, le Mac Pro pourrait en donner pour son argent. Il aura sans aucun doute ses détracteurs, admet Segall, pour toutes sortes de raisons. À commencer par ce cylindre impossible à mettre en rack ou le manque d'extensions internes.

« Pour ces utilisateurs, Apple est toujours en train de s'éloigner du marché professionnel. En réalité, cependant, Apple prend le chemin vers un marché complètement nouveau - et elle demande aux pros de l'accompagner. Elle fait le pari que les gens qui aiment créer et innover apprécieront un ordinateur super puissant conçu selon les mêmes préceptes. »

Sur le même sujet :
- Ken Segall : les origines de "NeXT", les pubs Siri et le nouvel iPad
- 'Think Different' : les souvenirs de son co-auteur

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avatar damiendu83600 | 
Très bon article, merci et bravo.
avatar nicoboon | 
Apple réalise avec le nouveau Mac Pro un produit à l'esthétique et à l'agencement qui donnent envie à tous, et aux performances professionnelles, et c'est ce qui fait sa force.
avatar TwistX | 
Je trouve ca très juste. E je pense que ça va marcher.
avatar nicoboon | 
Ce Mac Pro, c'est aussi une vitrine d'Apple qui dit aux concurrents et a tous : "vous essayez de construire des PC surpuissants qui ne vont pas cramer, nous, on a réussi a faire plus puissant, dans un petit cylindre." Pour moi Apple vit dans ce renouvellement constant dans la finesse et l'ingénierie de ses appareils, et rien que de me dire que quelqu'un a bossé dur pour gagner quelques cm me fait acheter ces produits ultra soignés. Avec ce Mac Pro Apple se constitue une gamme de produits de luxe. Alignez le donc avec un iPhone 5, un MacBook Air et un iMac dernière génération... Je pense que les propos tenus dans cette news concernant de nouveaux marchés avec ce Mac Pro et ces logiciels vont grandement se reposer sur ce nouveau design, qui amène vraiment la critique tant positive que négative. Pour moi ce Mac Pro va être le produit de l'année voir de la décennie.
avatar Johnny B. Good | 
Je ne comprends pas que Logic soit cité dans l'article. Il n'a ni été abandonné, ni particulièrement transformé. Ce n'est pas parce que l'interface est devenue noire qu'il a subi le même traitement que FCP (et franchement, c'est un peu dommage ; j'adorerais voir une app de son avec la philosophie de FCPX). Bref, il n'a pas sa place dans cet article.
avatar BKN1 | 
"Apple perd effectivement des clients (dont certains parmi eux le font savoir bruyamment)" Concernant FCP, c'est sur !! :-D Merci Mister Segall pour cette mise au point...
avatar Bodhi | 
Perdre des clients pour fcpx certes mais pas pour les mac, la perte est donc limitée. Pour Logic pro un gros pourcentage des utilisateurs est amateur et le rendre plus user friendly est une bonne initiative. La dernière version a reçu un bon accueil tant chez les pros que chez les amateurs. Par contre la mac pro ça va être une toute autre histoire, si le prix de base de 3500€ se confirme ça va en refroidir plus d'un même chez les pros. Car pour certains cela va impliquer non seulement le coût de la machine mais le passage obligatoire au 64bit, pour ceux qui doivent passer en hdx (pro tools 11) ça va douiller sévère! Pas sur qu'ils se jettent dessus, pour certains ça pourra attendre...
avatar Irae00 | 
Et ils les mettent où leurs cartes PCI les malheureux utilisateurs de Pro Tools 11 ? Non seulement ils se font saigner d'un côté par Avid, et de l'autre la pomme leur sort un ordinateur incompatible avec leur matériel. Y'a du monde qui va rester sur Pro Tools 8, 9 ou 10, déjà quand tu voies le nombre de studio qui sont encore sur des G5... Pour Logic en effet la mise à jour a été faite avec intelligence, mais on a attendu un paquet de temps ce qui fait qu'il mérite un peu quand même d'être dans cet article (et surtout on n'avait aucune visibilité, ça fait deux ans que j'attends pour passer les certifications personnellement car j'étais tendu à l'idée de la sortie de la mise à jour, je ne voulais pas être certifié sur un logiciel obsolète). Pour revenir à l'article, ce que demande Apple, c'est à dire que les pros les accompagne sur un nouveau marché, c'est bien joli dit comme ça mais en pratique ça veut dire "acheter un max de nos produits ou sinon on arrête tout pour vous", moi ça ne me rassure pas du tout. Si les tours professionnelles sont aussi encombrantes, c'est parce qu'il y a du vide dedans, du vide que les pro peuvent remplir comme ils veulent. C'est important, car tout le monde a besoin de carte extension différentes en fonction de son activité. Je ne voie pas ce qu'il y a de si exceptionnel à réduire la taille ainsi, en enlevant le vide. Si c'est pour tout tirer par des câbles thunderbolt partout et payer des extras sans arrêt pour cette raison, non merci. Surtout qu'il faudra attendre que les constructeurs lancent des produits Thunderbolt, et c'est pas encore gagné. De plus, on doit faire une croix sur tous les produits qui existent déjà, juste parce qu'Apple nous le demande ? Non c'est bien gentil, mais je trouve tout ça bien ridicule. Ce qui me fait doucement rigoler également, c'est le nombre de commentaires que j'ai pu lire de personnes demandant une miniTour de la part d'Apple,une sorte de MacPro mais au prix de l'iMac. Apple a fait tout le contraire
avatar BKN1 | 
@Irae00 "Surtout qu'il faudra attendre que les constructeurs lancent des produits Thunderbolt, et c'est pas encore gagné" Peut-etre un peu exagéré comme commentaire, non? ;-) "Ce qui me fait doucement rigoler également, c'est le nombre de commentaires que j'ai pu lire de personnes demandant une miniTour de la part d'Apple,une sorte de MacPro mais au prix de l'iMac. Apple a fait tout le contraire" Encore faudrait-il connaitre son prix! Mais puisque tu parles de l'iMac, je constate que de nombreux pros l'utilisent et ceux-la n'ont manifestement pas les mm inquietudes en matiere de slots d'extension...
avatar damiendu83600 | 
Finalement on ne sait pas grand chose de ce Mac Pro actuellement sachant que les informations officiel sont seulement une entrevue de ce qu'il reste à découvrir. Apple donnera sans doute beaucoup plus d'information d'ici décembre et j'irai même jusqu'à penser qu'une keynote lui sera dédiée. On connaît seulement la philosophie (prometteuse) de la machine mais il manque beaucoup d'éléments pour juger cette machine. Actuellement tout ce qui entoure cette machine c'est le flou, le flou sur les performances, sur le prix, sur les accessoires, sur le concept même de la machine. Pour juger un tel engin il ne faut pas faire de conclusions hâtive car il est beaucoup trop tôt pour juger ce qui semble être le sommet de l'iceberg, beaucoup de choses restent à découvrir et l'avenir nous dira ce que vaut réellement cette machine et si ce concept vendu par apple comme le nouveau standard de l'industrie saura se démocratiser et de répandre. Bref wait&see.
avatar Lennart | 
"Au loup, au loup, au loup" non c'était pour rire "Au loup, au loup, au loup" non c'était pour rire "Au loup, au loup, au loup" la ferme on y croit plus.
avatar Bruno de Malaisie | 
Très intéressant. Comme d'habitude. Chapeau bas MacG
avatar Macarchi48 | 
Bon article, Merci MacG
avatar Dadourun | 
Pour Logic X : sa place me semble justifiée ici, pour le choix de double interface. En effet, les nouveaux sur Logic peuvent avoir une interface simplifiée, tandis que les anciens garderont l'interface complète. Je ne suis pas pro, mais j'adore cette version de Logic qui fait un véritable bon en avant en termes de workflow : je trouve sur tout y est plus simple et est plus rapide à réaliser, sans perdre de fonction. Pour le Mac Pro : le fait qu'il ne soit pas rackable me semble vraiment dommage pour les pro, justement. Par pros, j'entends ici entreprises. L'évolutivité via Thunderbolt, on l'a déjà avec un Mac Mini, non ?
avatar liocec | 
@nicoboon : 'Ce Mac Pro, c'est aussi une vitrine d'Apple qui dit aux concurrents et a tous : "vous essayez de construire des PC surpuissants qui ne vont pas cramer, nous, on a réussi a faire plus puissant, dans un petit cylindre."' En effet, j'ai un portable asus, une bête de course et j'ai aussi un mbp 2010 i5, un très bon produit aussi. La seule différence, c'est qu'il est impossible de travailler l'été avec le mbp sur les genoux parce que l'on se crame avec... J'ai des potes avec leur iMac qui devient brûlant, etc... Alors la soit-disant vitrine technologique va falloir éviter de l'associer qu'à Apple, il n'y a pas que des manches chez les autres constructeurs. Concernant le nouveau macpro, c'est évidement très efficace de dissiper par le milieu, mais la question reste, quand on doit dissiper 200W et plus, il faut bien les envoyer quelque part et à un moment ou à un autre on les retrouve dans pièce.
avatar liocec | 
@BKN1 : 'Mais puisque tu parles de l'iMac, je constate que de nombreux pros l'utilisent et ceux-la n'ont manifestement pas les mm inquietudes en matiere de slots d'extension...' Évidement quand tu es médecin, avocat, un iMac est parfait, mais peut-on parler de pro ? Pour moi, un pro c'est celui qui ne trouve pas son bonheur dans la gamme public, soit parce qu'il lui faut beaucoup de ressources (graphisme, vidéo), soit l'intégration de matériel complémentaire (cartes d'extension spécifiques). Dans le premier cas le pro trouvera rapidement une solution "externe". Dans le second, il fait quoi, le pro ?
avatar Simeon | 
Les pros veulent gagner de l'argent en utilisant des outils pratiques et efficaces qui leur permettent de définir leur méthode de travail, pas accompagner Apple. Le "je vous explique ce dont vous avez besoin", cela fonctionne parfaitement pour le grand public, pas pour des professionnels.
avatar denmakesmusic | 
Apple a introduit Firewire puis l'a abandonné. Mon PC custom (qui remplace mon feu MacBookPro) utilise une carte Firewire à 15€ pour piloter une carte son, chose devenue très difficile/chère avec un Mac. L'avenir de Thunderbolt me parait bien incertain (comme tout chez Apple d'ailleurs). La pérennité ne fait pas partie de leur vocabulaire.
avatar enka | 
@liocec : iMac + extensions Thunderbolt pour beaucoup de pro de la vidéo qui sont passés sur FCP X (il faut passer sur fcp.co ou yakyakyak.fr pour se faire une idée)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
"Il est clair qu'Apple souhaite repenser les fondamentaux et réaliser quelque chose de mieux. En conséquence, Apple perd effectivement des clients (dont certains parmi eux le font savoir bruyamment). Mais elle garde un noyau de professionnels heureux en repoussant des limites. Dans le même temps, elle fait venir une plus large clientèle d'utilisateurs avertis qui peuvent soudain comprendre l'application, l'utiliser et en profiter" C'est tout à fait ça . Bien sur qu'il faut ecouter parfois les utilisateurs , c'est nécessaire . Mais souvent il ne faut pas tenir compte des avis de beaucoup d'autres sous peine fe faire du surplace . Les réfractaires à l'évolution et à la direction prise par Apple sont en fait comme des vieux garçons avec leur habitudes qui ne veulent pas céder à la vie de couples car trop contraignantes pour eux et pouvant engager des frais non prévus au départ :-)) Alors bien sur je peux comprendre les contraintes de budget , etc, mais est ce une raison suffisante pour continuer à faire du surplace ? Pour ménager l'utilisateur et ses envies particulières ? Que ce serait il passé si durant ces dernières années si on avait écouté les pro pour élaborer l'évolution du matériel ? On aurait encore : - Des disquettes 3"1/2 ? pour éviter de jeter nos stocks de sauvegardes de documents sur disquettes ? - Des imprimantes parallèles ? Pour éviter de racheter des imprimantes USB ? - Des modems analogiques ? Pour éviter prendre des routeurs et box USB plus chères ? - Des réseaux en token ring ? Pour éviter de revoir toute son architecture réseau et d'acheter des baies de brassages ? - Des périphériques sur port série ? Pour éviter de racheter les mêmes mais avec port USB ? Car oui toutes ces technologies n'existent plus ! C'est un mal ? Certainement pas .. Pour les réfractaires à ces nouvelles directions prises, une question : Comment voient ils l'informatique du futur pour ces 10-20 prochaines années ? Quand on regarde un bon film de SF , on est souvent étonnés des technologies inventées par les réalisateurs, souvent visionnaires pour certains ... Doit on imaginer l'informatique de demain avec des ordinateurs en forme de tours avec des souris à fils (les piles c'est chiant) et avec des cartes qu'on ajoute, en ouvrant l'appareil, pour chaque fonction supplémentaire ? Non bien sur , on imagine une rupture radicale . Pour y arriver , on est obligé d'y aller par petites touches certes, mais d'y aller quand même . Et c'est pas en restant sur des vieux acquis pour satisfaire l'envie d'économie de certains qu'on va y arriver ...
avatar chezyom | 
@enka Il y a aussi beaucoup de pros qui sont pas passés sur FCPX. Tu peux aussi le lire sur yakyakyak. En montage costaud, l'iMac est un radiateur surtout avec fcpx. Tu rajoutes une decklink en TB et tu fais grillades !!! FCPX est génial pour certains projets, un enfer pour d'autres. Vu que tu parles de yakyayak, regarde le nombre de posts de nouveaux arrivant sur fcpx qui disent, je suis nouveau dans la vidéo. Regarde le nombre de posts où on parle de soucis d'exportation et de bug. C'est ça un soft pro ???? Mouais pas sûr. Si tu es dans le biz, est ce que tu connais beaucoup de boites qui font maintenant 100% de leurs prods avec fcpx ??? Pour ma part, j'en connais une seule mais vu ce qu'ils sortent, c'est pas glorieux !
avatar Macmmouth | 
"Le patron d'Apple voyait dans le grand public un domaine de croissance infini alors que les produits pros ne s'adressaient qu'à des niches tout en étant gourmands en ressources pour leur conception." Je crois qu'on en est toujours là. Et quitte à continuer sur un marché non rentable, autant faire un peu de com avec de vraies fausses bonnes idées. Quel avantage décisif présente le new Mac Pro pour un professionnel ? Des périphériques en filaire sur une interface à l'avenir plus qu'incertain ? Ce serait plutôt un inconvénient.
avatar ILaw (non vérifié) | 
Évidement quand tu es médecin, avocat, un iMac est parfait, mais peut-on parler de pro ? ? un médecin ou un avocat ne sont pas de pros ? C'est quoi un pro ? Un modeleur 3D ? c'est quoi un appareil pro ? Tous les ordinateurs sont pros maintenant, meme le PC le moins cher.
avatar ILaw (non vérifié) | 
On ne peut plus raisonner en 2014 comme on raisonnait en 2004. Il y a 10 ans un appareil pro était un appareil surpuissant, sans aucune mesure avec un PC de grande surface. Désormais, tous les appareils sont surpuissants, même un PC 1r prix, même un mac mini. Voila pourquoi es gens ne rachètent plus rien. pourquoi prendre un I... quand on a déjà un I5 avec un SSD ? Quant à LogicX, il est pro, intéressant les pros et les passionnés non pros. Il n'a rien de non pro. CE qui est non pro ou pro est l'usage que l'on en fait et pas le soft . Si on gagne sa vie avec on en a un usage pro, sinon c'est du loisir. Un IMAC 2014 ou un Mac mini 2014 seront infiniment plus pros que les mac pros de 2006. on en est arrivés à un stade ou 99,99% des gens n'ont plus besoin de mac pro. Meme en MAO ça ne sert plus à rien d'investir autant, idem pour les softs, idem pour les interfaces audionumériques. Dans 3/4 ans, avec un MBA ou un équivalent PC + une CG + carte son en déporté thunderbolt on aura bien plus qu'un studio pro des années 2000. ce qui fera et a toujours fait la différence est le savoir faire du professionnel, qui n'a RIEN à voir avec un achat. si je vous mets entre les mains mes outils de professionnel, vous ne saurez pas vous en servir.
avatar Un Vrai Type | 
En fait, normalement, les machines "Pro" permettent l'évolution. Dans l'automobile, la compétition apporte des réponses pour affiner les mousses des sièges sans perdre de confort et permettre a une citadine d'offrir plus d'espace intérieur. Apple a abandonné les pros le jour où le but ultime était " plus fin". Plus fin = moins de composants, plus cher pour les mêmes performances ( processeurs de portables dans les iMac), perte de composants et connecteurs ( Audio, FireWire, graveurs...) et abandon de la standardisation ( ssd, ram soudée ...) Que des buts qui n'apportent RIEN aux pros* mais beaucoup au grand public CSP+. *Pro dans le sens : puissance et pas de bruit, rackable...
avatar Ducletho | 
@ nogui Pour des loups solitaires, faire table rase oui ça a des vertus, pour les entreprises, c'est une autre histoire : changer radicalement les habitudes coûtent des $$$$$ pour les formations et le matos...: la vertu c'est l'évolution pas la révolution dans ce cas.
avatar Macmmouth | 
@Ilaw Les besoins en puissance de calcul peuvent être énormes dans certains domaines. La durée de rendu d'un film pixar actuel peut se compter en milliers d'années sur un ordi classique. Mais dans ce genre de cas, même des Macpro ne suffisent pas et la solution est d'utiliser des fermes de rendu en cloud computing. Pixar utilise Windows Azure ce qui réduit le temps de rendu à quelques semaines.
avatar enka | 
@chezyom : cf l'article ci-dessus donc... Tout le monde ne passera pas a FCPX, il y a première pro pour ceux qui veulent continuer la suite de FCP 7. Mais Apple ne vise pas un marché de niche (abandon du Xserve). Et oui, il y a des boîtes qui commencent a passer sur FCPX. Ça débute évidemment par les indépendants et petits studios puisque c'est la cible d'Apple, pas la post-prod "haute de gamme" qui ne représente et ne rapporte rien point de vue vente pour Apple. Aux US et UK, il y a des séries, du film institutionnel qui se monte sur FCPX... Je suis sur qu'en France on devrait pouvoir faire de même ;-)
avatar enka | 
Et "soucis de bug et d'exportation" c'est valable pour FCPX comme fcp7 ça :-D
avatar sekaijin | 
Bonjour. J'ai toujours dit qu'Apple ne s'intéressait pas au monde de l'entreprise. Quand Apple par le de Pro elle par d'un individu. Les machine et soft Apple sont pour la plus parts conçus pour le travail individuel. Le marché Pro d'apple ne peut donc être au mieux qu'une PME. Il y a eut un début d'ouverture vers l'entreprise avec le XServe OSX server et quelques outils. Mais la stratégie d'Apple pour s'installer sur se segmetn allait en l'encontre de l'évolution dans le Domaine. Alors que les SI dans leur grande majorité s'orienté vers le tout virtuel vers la banalisation du Hard au profit du soft Apple imposait ses machines. l'interoppérabilité était je vais dire juste suporté. C'est du côté des clients que sont venus les plus grosse avancé pour intégrer OSX dans les SI. des acteur de la santé par exemple on proposé de vrais outils pour l'hopital qui prenaient en compte tous les aspect d'un SI hospitalier avec toutes son hétérogénéité. Bref je ne suis pas du tout étonné de lire ces propos. j'ai souvents dit qu'Apple refusait d'entrer dans le monde de l'entreprise et qu'au mieux elle proposé des machine pour des professionnels. Mais jamais elle n'a proposé de réelle solution. Un Hard capable d'intégrer une ferme de machine hétérogène Un OS virtualisable sur tout hard Un service de collaboration interopérable etc. Apple propose un couple machine/os pour un individu (pro ou pas) Difficile de faire un poste de travail banalisé pour l'entreprise. Difficile de faire un profile utilisateur itinérant. Dificile de fixer finement les droits sur les poste de travails. avec ça au pieux on touche une PME pas un garnd groupe (le SI Apple dans ces fermes est à base de linux) A+JYT
avatar Johnny B. Good | 
@ denmakesmusic : "Mon PC custom (qui remplace mon feu MacBookPro) utilise une carte Firewire à 15€ pour piloter une carte son, chose devenue très difficile/chère avec un Mac." Vachement ouais. http://store.apple.com/fr/product/MD464ZM/A/adaptateur-thunderbolt-vers-firewire-apple?fnode=51 30 balles, tu branches et ça marche. C'est vraiment "très difficile/cher". Et c'est uniquement dans le cas où ton Mac n'est pas déjà équipé de FireWire (toujours le cas des Mac mini et des MacBook Pro). Plutôt que de nous asséner des grandes vérités, renseigne-toi un tout petit peu avant, ça t'évitera de passer pour une buse.
avatar BKN1 | 
Macmmouth [10/08/2013 10:21] "Quel avantage décisif présente le new Mac Pro pour un professionnel ?" 2 cartes gfx haut de gamme pour un prix qui pourrait en surprendre (positivement) certains, un boitier avec refroidissement optimisé, ... "Des périphériques en filaire sur une interface à l'avenir plus qu'incertain ?" sauf que derrière Thunderbolt, tu as INTEL... https://www.macg.co/news/voir/260103/intel-promet-du-thunderbolt-2-pour-cette-annee -------- chezyom [10/08/2013 10:14] "Il y a aussi beaucoup de pros qui sont pas passés sur FCPX. Tu peux aussi le lire sur yakyakyak." donner son avis sur FCP X quand on ne l'utilise pas régulierement...ca me rappelle un "pro" avec qui j'ai discuté dernierement... "En montage costaud, l'iMac est un radiateur surtout avec fcpx." NON, je n'ai jamais eu de problème avec mon imac ! Et d'ailleurs,c'est un peu normal que l'alu dissipe mieux la chaleur et qu'il soit plus chaud au toucher que du plastoc... "regarde le nombre de posts de nouveaux arrivant sur fcpx qui disent, je suis nouveau dans la vidéo. Regarde le nombre de posts où on parle de soucis d'exportation et de bug. C'est ça un soft pro ???? Mouais pas sûr." Des bug, des problemes d'import avec Premiere, tu en as tout autant ! Une simple recherche sur google le prouve ! "Si tu es dans le biz, est ce que tu connais beaucoup de boites qui font maintenant 100% de leurs prods avec fcpx ??? Pour ma part, j'en connais une seule mais vu ce qu'ils sortent, c'est pas glorieux !" Justement, comment peux-tu affirmer une telle chose si tu fréquente des sites comme Yakyakyak.fr ? -------- @un vrai type pourtant, ce nouveau macpro est beaucoup plus evolutif qu'un iMac...ou est le probleme ? je prefere une machine plus petite mais tres puissante avec un refroidissement taillé sur mesure qu'un tower ou il faudra bricoler les ventilos et l'alim des que tu vas rajouter une super carte gfx et des elements exotiques en interne... question de point de vue ;-)
avatar gel_hydroalcoolique | 
Pro --> Qui gagne de l'argent avec... T'auras beau donner un Mac Pro à Mme Michu, cela n'en fera pas une machine Pro, cela en fera une jolie poubelle. Concernant les possibilités d'extension, j'avais déjà montré qu'actuellement les ports PCI-Express du MP actuel étaient utilisés soit en 1x soit en 4x --> Quand je vais chez AVID et consorts, toutes leurs cartes d'extension PCi-Express sont en 1x ou max 4x. Et du 1x ça tient facilement en terme de bande passante sur du TB2. Arrêtez de chouiner avec vos cartes d'extension... Il y aura des adaptateurs (bah oui comme les disques USB externes, les gens croient quoi ? C'est un vulgaire disque SATA avec un convertisseur de signaux SATA --> USB...) PCI-E vers TB2 et pis tout le monde sera content. Après ceux qui râlent que ce n'est pas rackable, vous vous trompez de cible. Apple ne veut pas retourner dans les DATACENTER. Y'a qu'à voir les leurs... my2cp
avatar Macmmouth | 
"2 cartes gfx haut de gamme" Dans le domaine des cartes graphiques, le haut de gamme dure 6 mois. Quand les cartes sont soudées, c.est la machine qui dure 6 mois. "pour un prix qui pourrait en surprendre (positivement) certains," Personne n'en sait rien " un boitier avec refroidissement optimisé, ..." Ça reste à prouver. Peut-être que ce type de refroidissement pose des problèmes sur la durée, on en sait rien. Bref, tes 3 avantages sont fait un désavantage et 2 suppositions. Tu renforces mes doutes concernant ce Mac Pro.
avatar Macmmouth | 
"sauf que derrière Thunderbolt, tu as INTEL..." Si le marché grand public Mac n'a pas réussi à développer le TB plus que ça en 2 ans et demi, c'est pas le Mac Pro dont les ventes risquent d'être aussi confidentielles que son prédécesseur qui va le faire
avatar melaure | 
Pro et Apple, ce ne sont plus des mots qui vont ensemble. Mais ça ne date pas de cette année ... Quand on a connu les années 80 avec Apple, c'est vraiment à pleurer ... Mais c'est aussi pour ça que Microsoft truste le monde pro, parce qu'ils savent ce que veut dire "pérennité" et support à long terme. Quand ils abandonnent un produit, il préviennent très très à l'avance, pas du jour au lendemain avec un gros coup de hache dans le dos ...
avatar Mark Twang | 
@melaure : Je ne peux qu'approuver. Qu'Apple ait une démarche innovante intéressante, c'est un fait. Qu'elle rompe avec les habitudes pour "proposer" de nouvelles approches est digne d'éloge (j'aime l'approche de Logic et de Final Cut). Mais ce n'est pas suffisant pour un environnement pro. Ce qu'exige ce segment, c'est de la visibilité, de la fiabilité, du support. Apple ne garantit pas ces fondamentaux et n'est pas désireuse de le faire. Apple vit sur la communication et l'évènement provoqué par la rupture. Pour les passionnés d'informatique, c'est un bonheur de vivre ces ruptures, d'expérimenter de nouveaux paradigmes. Pour les pros, c'est un peu un cauchemar. Pour concilier ces deux approches, il faudrait que les progiciels d'Apple s'appuient sur des formats standards ouverts, qui permettraient aux pros de ne pas s'inquiéter sur le devenir de leurs projets.
avatar BKN1 | 
@macmmouth "Quand les cartes sont soudées, c.est la machine qui dure 6 mois." c'est oublier encore une fois les possibilites d'extension du nouveau mac pro. De plus, je doute qu'on puisse avoir fait le tour des capacite gfx de ce mac pro au bout de 6 mois... "Bref, tes 3 avantages sont fait un désavantage et 2 suppositions. Tu renforces mes doutes concernant ce Mac Pro." Reste donc avec tes doutes, ca t 'evitera d'etre un peu trop affirmatif... "Si le marché grand public Mac n'a pas réussi à développer le TB plus que ça en 2 ans et demi, c'est pas le Mac Pro dont les ventes risquent d'être aussi confidentielles que son prédécesseur qui va le faire" sauf que tu affirmais que le Thunberbolt avait un avenir incertain...son avenir l'est surement beaucoup moins puisqu'Intel ne semble manifestement pas vouloir abandonner cette techno. Avec ou sans Apple...
avatar BKN1 | 
@Melaure @Mark twang Vos commentaires seraient peut-etre plus credibles si vous nous donniez des exemples precis... Franchement, vos commentaires n'engagent que vous et sont un peu insultant pour ceux qui bossent sur du materiel et des logiciels Apple. Tous les pros qui continuent a utiliser des produits Apple seraient-ils des irresponsables ?? Et puisque Melaure parle de Microsoft comme une societe irreprochable et d'un modele de respect et de perennite pour les pros, je lui conseille de demander l'avis des utilisateurs d'Expression Media...
avatar Macmmouth | 
@BKN1 C'est une technologie Intel, avec des puces fabriquée et vendues par Intel. Et c'est justement cette main mise qui est un problème. Après des défections comme celle d'Acer, il ne reste plus que 3 marques à proposer le TB : Apple, HP et Dell. Et pour ces 2 dernière, c'est totalement anecdotique. Le Mac Pro est un marché de niche qui est totalement incapable de soutenir commercialement le TB. Ce n'est pas le Mac Pro qui va sauver le TB. C'est le TB qui va tuer le Mac Pro.
avatar BKN1 | 
@macmmouth Thunderbolt est une technologie Intel...comme l'usb 3. Si Intel continue de developper le Thunderbolt, c'est donc surement pour une bonne raison ! Et pas plus que le firewire n'a tué le Mac et Apple, le thunderbolt, qui a effectivement une vocation essentiellement pro (donc reserve a une clientele plus restreinte), ne devrait tuer ce nouveau Mac pro...
avatar Irae00 | 
Ok je crois qu'encore une fois on ne parle pas tous de la même chose, oui un médecin est un professionnel, mais dans ce cas un mec qui part sur la route avec son mini PC portable pour montrer des vidéos au client c'est un pro aussi non ? Donc les miniPC sont des machines pro, faut arrêter de faire des MacPro ça sert à rien c'est ça ? "liocec" l'a très bien dit plus haut : "Pour moi, un pro c'est celui qui ne trouve pas son bonheur dans la gamme public, soit parce qu'il lui faut beaucoup de ressources (graphisme, vidéo), soit l'intégration de matériel complémentaire (cartes d'extension spécifiques).". Pour moi c'est la définition à prendre en compte, sinon on ne saura jamais de quoi on parle. @BKN1 : toi t'as des actions chez Apple et tu pries le Dieu Steve Jobs tous les soirs non ? T'as fais un beau copier-coller de l'argumentaire trouvé sur le site d'Apple c'est bien (en même temps on a que ça pour l'instant), mais le temps qu'on aura pas la machine entre les mains on ne pourra pas savoir si c'est vrai ou des conneries. Par contre concernant l'argument du prix, là je peux déjà te dire que tu te met le doigt dans l'oeil jusqu'au coude : 2To de SSD + 2 cartes graphiques + l'intégration poussée + Apple = gros prix. Si tu penses vraiment qu'il va arriver au prix de l'iMac ou ne serait-ce que pas trop loin, tu crois vraiment encore au père noël. Concernant les produits Thunderbolt, c'est pas parce que Belkin a sorti un slot d'extension avec 2 ans de retard que maintenant la technologie est lancée. BlackMagic et Apogee sont bien sur le créneau, mais c'est loin d'être le cas de tout le monde. Alors oui il suffira d'un slot d'extension de ci de ça blabla, pour l'instant y'a rien ou à des prix prohibitifs. On verra ce qui existera quand le MacPro sortira, mais encore une fois on manque de visibilité.
avatar Macmmouth | 
"Thunderbolt est une technologie Intel...comme l'usb 3." Hein ??? Elle est énorme celle là !! C'est sans doute pour ça qu'Intel a été le dernier a proposer des puces USB 3.0... Plus de 2 ans après les autres, ce qui a fait que les Mac ce sont trainé de l'usb 2.0 quand la terre entière était en usb 3.0
avatar BKN1 | 
@Irae00 Tu fais des progres : tu as d'abord affirme qu'il " faudra attendre que les constructeurs lancent des produits Thunderbolt, et c'est pas encore gagné" et maintenant tu nous explique que "pour l'instant y'a rien ou à des prix prohibitifs. On verra ce qui existera quand le MacPro sortira" Continue, tu y es presque ! :-D Concernant le prix, je n'ai rien affirme contrairement a toi mais je dirais que si le nouveau mac pro devait etre vendu au prix du mac pro actuel (ce que suggere certaines rumeurs...) alors ta petite theorie serait completement fausse...
avatar Macmmouth | 
"On verra ce qui existera quand le MacPro sortira" S'il n'y a pratiquement rien pour les MacBook Pro, MacBook Air et iMac, il n'y aura rien de plus avec le Mac Pro. Par rapport aux autres Mac, les vente de Mac Pro sont négligeables.
avatar chezyom | 
@Bkn1 T'es hors sujet. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de soucis avec fcp7 ou premiere. Quoi qu'avec Première, pour le moment 0 soucis de ce côté la. Fcp7 jamais de soucis d'export et des films, j'en ai sorti 2 ou 3. ;-) Maintenant tu es quelque peu fatiguant à defendre l'indéfendable. Le mac pro peut de gens l'ont vu tourner pour le moment. Quand je vois certains guignols ici qui conseillent a des boites d'acheter des bécanes dont on ne connait rien, ca me fait d'une part rire et d'autres part peur. FCPX a été un raté à sa sortie, ca s'améliore avec le temps mais c'est pas encore la panacée. Pour 100 raisons et que tu dises que tout est faux à chaque fois que l'on critique le sacro saint Apple est usant. FCPX plante et a des ratés, c'est un fait. Qu'un iMac chauffe, qu'il soit enfer à ouvrir, idem. Alors pour te répondre, j'utilise pas fcpx tous les jours car je dois gagner ma vie et pour le moment ca le fait pas avec ce soft. C'est un constat, on peut en débattre des heures. Pour yakyakyak.fr, beaucoup de gens très actifs sur le site ont mis la pédale douce car ils ne s'y retrouvent plus. C'est le cas pour ma part. Je préfère passer du temps à apprendre mon futur outil de travail que de repondre a des topics débiles sur des questions de neerds. Je suis un pro malgré ce que tu peux penser et j'avoue n'en avoir rien a cirer, mais on ne peut pas dire que si t'aimes fcpx tu es forcement un abruti anti apple qui n'a rien compris. Preuve etant que yakyakyak s'est iuvert à MC et PP CC. Pour un site pro apple, ils ouvrent aussi leur univers même si on peut dire que pour le moment c'est pas une grosse réussite.
avatar BKN1 | 
@macmmouth Tu as raison, Intel est une des societes qui developpent l'USB. Donc je me suis mal exprime. Ceci dit, cela ne change rien sur le fond puisqu' Intel a interet a ce que l'usb 3 soit un succes autant que le thunderbolt. Le thunderbolt est positionne davantage comme l'est le firewire dont il reprend certains avantages clairement orientes pro comme le daisy chaining. Les reproches fait au Thunderbolt sont finalement les mm que ceux fait au firewire...
avatar BKN1 | 
@chezyom a chacun de juger selon sa propre experience cependant, a titre perso, j'evite de tomber dans la caricature ! D'ailleurs, certains pourront en temoigner sur Macg, je n'hesites absolument pas a critiquer FCP X... De plus, je n'ai vu personne ici conseiller d'acheter une machine qui ne soit mm pas dispo !!!
avatar Macmmouth | 
Intel a tout fait pour retarder l'usb 3.0 et pour favoriser le thunderbolt. L'usb 3.0 est un succès malgré Intel. Le TB est pour l'instant un échec à cause d'intel qui n'a pas su faire de partenariats intéressant et de tarifs attractifs. Le firewire avait au moins un avantage commercial : Tous les camescopes DV en était équipés. Le firewire apportait au moins ça : pouvoir faire du montage vidéo. Qu'est-ce qu'apporte le TB concrètement pour l'utilisateur lambda ? Pratiquement rien que ne puisse faire l'usb 3.0, en beaucoup plus cher et encore quand le périphérique existe. Sinon pour les Mac users, ça sert à brancher des adaptateurs, là où on n'en avait pas besoin auparavant. C'est quand même un problème. Si quelqu'un me demande à quoi va lui servir le TB concrètement, je ne sais pas quoi lui répondre.
avatar Mark Twang | 
@BKN1 : 'vos commentaires n'engagent que vous et sont un peu insultant pour ceux qui bossent sur du materiel et des logiciels Apple. ' J'ai beau me relire, j'ai du mal à trouver le moindre caractère insultant à mon message. J'ai produit un album sur Logic Pro 9 et j'ai précisé que j'appréciais les progiciels Apple. Maintenant, si le moindre commentaire non exclusivement laudatif s'apparente à une attaque pour vous, je n'y peux pas grand chose.

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