Tesla espère produire sa nouvelle voiture moins chère à la fin de l’année 2025 🆕

Nicolas Furno |

Mise à jour le 25/01/2024 :

Suite à la présentation des résultats financiers de Tesla pour le quatrième trimestre 2023, Elon Musk a donné des nouvelles de la voiture nouvelle génération qui devrait baisser le prix du ticket d’entrée chez Tesla. Le CEO a été moins optimiste que par le passé, évoquant un début de production prévu pour fin 2025 si tout va bien, en soulignant au passage que de nombreux éléments peuvent retarder ce planning.

Le plus gros frein devrait être le tout nouveau processus de fabrication que Tesla compte mettre en œuvre sur cette nouvelle voiture, justement pour réduire les coûts de production. La méthode avait été décrite lors du Tesla Investor Day de 2023 et vous pourrez voir dans cette vidéo le principe général. Au lieu de commencer par la structure métallique de la voiture puis de la remplir avec tous les composants, les différents éléments sont assemblés à part et réunis à la fin de la construction.

Avant :

Après :

Cette nouvelle méthode devra être testée et ajustée en amont, d’où un calendrier plus flou. C’est aussi pour cette raison que Tesla a prévu de lancer la production de la voiture dans son usine du Texas, et non pas au Mexique ou en Chine comme ce sera le cas à la fin. Si la production débute fin 2025, cela veut probablement dire qu’il ne faut rien attendre avant 2026 au mieux en Europe.


Article original :

Reuters croit savoir que Tesla aurait prévu de lancer la production d’une nouvelle voiture dès le mois de juin 2025. Son nom de code serait « Redwood » et il s’agirait de la fameuse voiture électrique autour de 25 000 $ promise dès 2020, soit 10 000 $ de moins que le prix annoncé à l’origine pour la Model 3. Même s’il faut se méfier des promesses du constructeur en termes de prix comme de dates, ce serait en tout cas un véhicule plus abordable qui viserait un public plus large que la berline, dont le prix dépasse aujourd’hui les 40 000 € en France.

Esquisse de cette nouvelle voiture diffusée en 2020 par Tesla sur Weibo, le réseau social chinois. Sans présenter son design final évidemment, le dessin donne une bonne idée de l’orientation de petit crossover évoquée par cette nouvelle rumeur.

À défaut de connaître le nom commercial de cette nouvelle voiture, on sait qu’elle reposera sur une toute nouvelle plateforme conçue en interne. Tesla a déjà eu l’occasion de la présenter à plusieurs reprises, cette plateforme doit servir à baisser les coûts en simplifiant encore sa production et elle devrait faire office de base pour (au moins) deux voitures. Outre celle qui sortirait en 2025 d’après Reuters, le fameux « robotaxi », ce véhicule entièrement autonome dépourvu de volant, devrait reposer sur elle.

Le site suggère que la nouvelle Tesla devrait adopter le format d’un « crossover compact », pour ne pas dire un petit SUV. C’est assez cohérent avec l’ambition du constructeur, qui espère notamment mieux répondre à la demande du marché européen, pas très bien servi ni par la Model 3 sans hayon, ni par la Model Y un peu grosse pour les rues étroites de nos villes. Ce format est le plus populaire dans notre coin du monde et c’est celui adopté en particulier par les nouvelles voitures électriques plus abordables, comme la récente ë-C3 de Citroën pour ne donner qu’un seul exemple. Par ailleurs, cela colle assez bien avec la silhouette présentée par Tesla l’an dernier.

Tesla dévoile la silhouette de sa « petite » voiture et compte expérimenter avec la publicité

Tesla dévoile la silhouette de sa « petite » voiture et compte expérimenter avec la publicité

Reuters indique que Tesla aurait démonté une Civic de Honda pour comprendre comment le constructeur japonais produit des voitures bon marché tout en restant rentable. Une pratique courante dans l’industrie et d’ailleurs, de nombreux constructeurs ont utilisé des véhicules conçus par Tesla pour voir comment l’Américain faisait. La production de ce nouveau modèle démarrerait dans l’usine texane, même si d’autres usines prendraient rapidement le relai, dont celle de Berlin pour le marché européen.

avatar powergeek | 

Civic c'est Honda pas Toyota sauf erreur.

avatar Nicolas Furno | 

@powergeek

Je confirme et je corrige.

avatar pelipa91 | 

« Reuters indique que Tesla aurait démonté une Civic de Toyota »
Euh 😅
Une Corolla de Toyota
Ou
Une Civic de Honda.

Dans les deux cas, la phrase marche. Deux constructeurs dans le haut de panier du « savoir faire des super voitures » 👌🏻

avatar Nicolas Furno | 

@pelipa91

C'était bien celle de Honda, article corrigé. 🙂

avatar TomVar | 

@pelipa91

« savoir faire des "super voitures" » peut être doser sur les termes….

avatar pelipa91 | 

@TomVar

J’entends « super voiture » pour:
- la qualité de construction/durabilité dans le temps
- la fiabilité des moteurs (mention spéciale à Honda avec le VTEC 😱)

Après en effet, de notre prisme français/européen, ce ne sont pas les voitures les plus sexy.

avatar BleuRooster | 

Aller encore la mode des SUV 🤮

Heureusement qu’il y a la Model 3, Model S, après avec un hayon au lieu d’une malle se serait parfait.

avatar Link1993 | 

@BleuRooster

Bah, en vrai, pas le choix si on veut planquer les batteries.
Elles sont assez importantes voire dimensionnantes, et on ne peux que les mettre au niveau du plancher. Il faut donc relever l'habitacle. Ce qui en fait un "SUV".
Et comme y'a des batteries, la voiture sera forcément lourde.

On peut à la limite regarder les dimensions horizontales, histoire de savoir si c'est une compacte mais un peu haute, ou si c'est une grosse voiture.
Le vrai point à regarder sur une voiture, c’est surtout son aérodynamique. La consommation dépendra plus de cet aspect, que du poids, surtout sur l'autoroute (passer les 50km/h de mémoire).

Bref, tout est histoire de compromis. Je suis donc pas vraiment en guerre contre le SUV. (Les grosses voitures en revanche...)
D'ailleurs, la modèle Y est considéré comme un SUV... Un terme finalement un peu four tout 😅

avatar BleuRooster | 

@Link1993

Comment ils font Renault avec la zoé?

J’ai choisi Tesla aussi car c’est les seul à proposer une vraie berline électrique « accessible »

Mégane, id3, ect c’est un mélange de SUV, Monospace, Berline compact, quand ils n’ont pas pratiquement que des SUV à leur gamme.

Moi dans les SUV/4x4 ou ce qui ressemble j’aime pas la forme et encore moins la conduite.

avatar donatello | 

Définissez SUV

avatar louisb | 

@donatello

Sport utility vehicule

avatar Matlouf | 

Sans Utilité Véritable

avatar Sindanarie | 

@Matlouf

👍🏻

avatar donatello | 

C'était pas ma question, mais ok.

avatar Moebius13 | 

@BleuRooster

Comment font Renault avec la Zoé ?

Ben elle a une autonomie de merde tout simplement, en hiver c’est 130km maximum et je le dis parce que je l’ai vécu sur une Zoé neuve.

Si vous pouvez vous satisfaire de cette autonomie, tant mieux, pour moi c’est pitoyable, autant prendre une hybride ce sera bien mieux.

avatar BleuRooster | 

@Moebius13

Zoe 1 ou 2? Car c’est pas la même autonomie….

Ensuite si il y a des catégories de voiture c’est pas pour le plaisir, une citadine reste une citadine donc pour la ville! Vous faite 130km/jour en ville vous?

Moi j’ai une Model 3, en deuxième voiture pour ma femme une Smart Forfour de 2017 90ch elle fait 2000km/ans max que de la ville.

Étant satisfait de Tesla on voulait tout passer à l’électrique avec la Tesla à 25.000€ mais du coup à voir se sera peut-être une autre marque.

Concernant l’hybride cela dépend de la conduite, du type de trajet effectué, j’ai essayé une Toyota Corrolla pendant plus d’un mois, j’ai fait que traîner les batteries vide pourtant c’est les meilleurs du marché alors les autres….

avatar Moebius13 | 

@BleuRooster

Zoé 2 évidemment.

Et je suis désolé mais vu le prix délirant de la Zoé, à peine inférieur à une Tesla Model 3, l’absence d’un réseau équivalent à celui de Tesla avec ses Supercharger et une vitesse de charge bien plus longue même avec l’option « charge rapide », on ne peut se satisfaire d’un pot de yaourt qui ne dépasse pas 130km d’autonomie en hiver !

Même en étant citadin pur il y des solutions moins chères et plus polyvalentes (on peut être citadin et avoir ponctuellement besoin d’aller plus loin).

On peut trouver dans la même fourchette de prix des véhicules hybride qui ont 60-70km d’autonomie en électrique (suffisant donc en ville chaque jour) et peuvent assurer 600-700km en dehors.
Vous avez un véhiculé polyvalent qui ne consommera quasiment rien en ville et vous permettra d’aller où vous voulez.

J’ai moi même opté pour une Clio hybride mais sans recharge, uniquement avec freinage régénératif, je roule en mode éco, en ville je suis 70% du temps en électrique et j’ai pu atteindre les 880km sur un seul plein avec un réservoir de 40L !

Il y a deux catégories d’acheteurs de l’électrique :

- Ceux qui en veulent une pour être verts, et à ce moment là je pense que même si ma voiture n’est pas 0 pollution (cela dit produire un VE pollue énormément) elle est Crit 1, et si tout le monde était Crit 1 la voiture serait le dernier de nos problèmes
- Ceux qui en veulent une parce qu’ils s’imaginent faire des économies sur le carburant tout en ayant un véhicule performant, et ceux là 130km d’autonomie ça les intéresse moyen, le pot de yaourt aussi et ils achètent des Tesla

Sur le plan des économies, elles vont être de plus en plus réduites, le gouvernement réfléchi à une taxe sur la recharge électrique (Linky aidera bien à détecter cet usage), les primes d’assurance vont augmenter de 50% cette année, et d’après les réseaux d’occasion, les VE se revendent très mal.

Au même moment, de plus en plus de constructeurs annoncent soit réduire la voilure sur l’électrique, soit carrément se retirer de l’électrique.
Aux États-Unis la moitié des concessionnaires Buick ont mis la clé sous la porte parce qu’ils ne parvenaient pas à vendre de véhicules électriques (quelle idée de vouloir vendre des Buick électrique aussi).

La Chine pourtant en pointe a annoncé elle aussi réduire la voilure pour se réorienter vers les véhicules à hydrogène, avec une technologie arrivée à maturité.
Autrefois il fallait un véhicule énorme pour atteindre 500km d’autonomie, ça n’est aujourd’hui plus le cas, et ces véhicules ne rejettent que de la vapeur d’eau.
Le plein quant à lui prend 2min seulement et en 2023 de grandes réserves d’hydrogène naturel ont été découvertes, y compris en France.
Avantage ultime, ça pollue moins à produire qu’un véhicule électrique.

La fin ou la diminution des aides sur les VE n’est pas une surprise, plus les gens achètent électrique, moins l’Etat perçoit de taxes liés à l’essence.
Qui a sérieusement pu croire que l’Etat ferait une croix sur plusieurs dizaines de milliards d’euros et ne répercuterait pas les taxes à terme sur l’électrique une fois le poisson ferré ?

avatar Tyche | 

@Moebius13

Bonne analyse. J’ai toujours cru que le véhicule électrique était une absurdité écologique et industrielle. Mes contradicteurs me croyaient influencé par les lobbys pétroliers, sans se rendre compte qu’ils étaient eux même aveuglés par les lobbys de l’automobile électrique

avatar Moebius13 | 

@Tyche

Les indicateurs sont plutôt à l’orange voire au rouge pour les véhicules électriques et l’UE est entrain de réfléchir à abolir l’obligation de mettre fin à la production de véhicules thermiques en 2035.

Le réel les a sûrement rattrapé et ils ont compris toute l’absurdité des VE et de l’impossibilité pour les pays de l’UE d’alimenter en électricité un parc conséquent en l’absence du nucléaire (déjà qu’en France notre parc a été tellement délaissé qu’on doit importer de l’électricité….), ce qui voudrait donc dire dans des pays comme l’Allemagne, plus de charbon et plus de gaz ! Une vraie folie furieuse.

Sans compter l’horreur pour recharger son véhicule ! Actuellement c’est encore assez simple et rapide, mais il faut 10-15min pour faire une charge de 20 à 80% sur une Tesla via Supercharger.

Avec un parc européen conséquent, si vous avez 5 voitures devant vous, vous attendez 1h dans votre véhicule, encore une absurdité.

Les réparations sont extrêmement chères tout comme les remplacements de batteries et leur recyclage est complexe.

Les japonais ont eu raison de s’obstiner dans l’hydrogène puisque dorénavant les chinois mises leurs billes dessus, ce qui bloquait était notamment la production d’hydrogène mais puisqu’on découvre des gisements d’hydrogène naturel suffisant pour garantir une production pendant des décennies actuellement et qu’on a pas finit d’en découvrir, ça ouvre bien des portes ! Si même un pays comme la France dispose apparement de vastes ressources, je n’ose imaginer que des surfaces comme celle de la Chine.

On a les perspectives de véhicules totalement non polluants, avec 2min pour faire le plein et une autonomie similaire à celle du thermique.
La possibilité d’une transition beaucoup plus douce en se donnant encore deux décennies, le temps de découvrir d’autres gisements et de mettre tout cela en production.

Le VE aurait pu être une solution mais à la condition que les pays voulant s’en doter dispose de parcs nucléaires dimensionnés pour les alimenter, sauf qu’on a refusé de continuer dans le nucléaire, seule énergie non polluante capable de produire suffisamment pour alimenter de grands parcs de VE.

Autre problème, il aurait fallu qu’on mette en production de nouvelles batteries basées sur les nombreuses découvertes effectuées ces dernières années pour pouvoir stocker bien plus d’énergie par cellule au sein d’une batterie, afin d’obtenir des autonomies similaires aux véhicules thermiques en toutes circonstances (les véhicules hydrogène ne sont pas sensibles aux variations de température eux), avec une recharge en moins d’une minute.

Pour moi tout cela est une impasse et ne tient debout que parce que ça ne concerne qu’une petite partie de la population.

D’ailleurs un économiste disait récemment que c’était un marché sans issue dans la mesure où il faut que les états le subventionne pour qu’il puisse croître et que tout marché nécessitant d’être subventionné pour survivre, n’est pas viable.

Je pense que si on enlève totalement les aides et qu’on met en place la fiscalité qui sera celle que les états mettront tôt ou tard en place sur les VE, les ventes s’effondreraient du jour au lendemain.

Lire qu’une Zoé 2 faisant 150km en hiver a son prix actuel délirant peut être une solution acceptable me fascine et me désole, parce qu’à part pour un citadin friqué tendance écolo se déplaçant très peu, ça ne tient pas debout.

avatar firefox | 

@Moebius13

“Le plein quant à lui prend 2min seulement et en 2023 de grandes réserves d’hydrogène naturel ont été découvertes, y compris en France.”

Les constructeurs auto ont essayé l’hydrogene - toyota en tete d’ailleurs, qui a annoncé l’echec recemment. Trop de contraintes de couts, densite, instabilite, rendement, etc. On peut faire une croix dessus. En revanche, quelle est la source d’energie la plus puissante? On en revient tjrs a la meme chose. D’ailleurs il y a eu de recentes avancees interessantes, pour les voitures comme pour nos appareils electroniques:
https://trustmyscience.com/nouvelle-batterie-nucleaire-alimenter-appareil-pendant-50-ans/

avatar Moebius13 | 

@firefox

Ah bon ?

https://www.h2-mobile.fr/actus/chine-nissan-fait-le-pari-de-l-hydrogene/

https://gocar.be/fr/actu-auto/electrique/la-chine-va-t-elle-gagner-la-course-a-la-voiture-a-hydrogene-avec-cette-avancee

https://www.h2-mobile.fr/actus/hydrogene-chine-hyundai-livre-plus-grandes-flottes-monde/

https://celinepina.fr/hyundai-confirme-au-ces-2024-hyundai-passera-aux-voitures-a-hydrogene/

Donc on a la Chine qui vient de décider de mettre le paquet sur le véhicule à hydrogène mais ça ne peut pas marcher ?

C’est bien connu, la Chine est une puissance qui n’est absolument pas pragmatique et qui fait des choix en dépit du bon sens….

Ils ont réalisé des percées scientifiques dans le domaine en fin d’année dernière qui vont drastiquement changer la donne et ils ont rapidement compris la portée de ce qu’ils avaient trouvé.

En tout cas Nissan et Hyundai ne semblent absolument pas lâcher le morceau, et l’Europe construit une giga factory pour mettre au point des piles à hydrogène, certainement un hasard.

Si l’hydrogène était sans issue c’est parce que jusqu’à l’an dernier il fallait fabriquer l’hydrogène ce qui coûtait plus d’énergie que ça n’en rapportait dans le processus.

Mais quand on découvre d’immenses gisements d’hydrogène naturel ça change un peu l’équation non ?
On parle de gisements de plusieurs décennies de consommation pour le parc automobile actuel.

On peut d’ailleurs envisager des véhicules hybrides.

N’est-ce pas la solution la plus sage ? Au lieu de vouloir de l’électrique à tout prix ou de l’hydrogène à tout prix pourquoi ne pas vouloir des hybrides partout, qui polluent très très peu et assurent une autonomie et des performances similaires à ce qu’on a actuellement.

Je l’ai déjà dit mais si tout le monde roulait en hybride non rechargeable, comme c’est mon cas, avec freinage régénératif, on aurait une flotte Crit 1, la pollution des automobiles deviendrait donc un non sujet !

La France c’est moins de 1,5% de la pollution à l’échelle mondiale, même si nous disparaissons demain ça ne changera rien du tout à la situation, mais si nous roulions tous en hybride, on baisserait encore de quelques points ce pourcentage, jusqu’à un plancher ridiculement faible.

Si tous les états polluaient comme la France, le réchauffement climatique ne serait pas un problème d’ailleurs.

La Chine a pris conscience du problème de la pollution, pas pour la planète mais pour son propre modèle économique et politique et ils sont entrain de mettre sur pied à une vitesse record des solutions drastiques notamment avec la construction d’un grand nombre de centrales nucléaires et en Chine dans les grandes villes les véhicules propres sont désormais la norme.

Reste l’Inde et les États-Unis qui ne semblent pas vouloir se bouger les fesses le moins du monde….

avatar firefox | 

@Moebius13

Oui, vraiment.

https://mobiliteverte.engie.fr/conseils-et-actualites/transition-energetique/consommer-moins-et-mieux-au-quotidien-avec-mon-programme-pour-agir-d-engie1.html

https://www.autojournal.fr/reportage/voiture-a-hydrogene-solution-davenir-ou-fausse-piste-278248.html

L’electrique est disponible pour tous les particuliers depuis près de 15 ans. A moins de sortir une voiture miracle utilisant de l’hydrogene (non pas hybride car ca ne solutionne pas le probleme, ca le deplace ou le retarde) demain matin, une seule revolution au niveau de la batterie suffira a imposer naturellement l’electrique. C’est pas pour demain non plus, pour ceux qui croient a l’electrique. Le mieux aujourd’hui est encore une thermique qui consomme peu et pollue peu. On sait fabriquer de petits moteurs, plutot propres, qui consomment peu, et satisfont la majorite des besoins. Les VE tels qu’on les connait aujourd’hui sont des aberrations ecologiques, c’est normal on est dans une periode de transition energetique pour les vehicules. Quant a l’ydrogene, on peut realiser des progres, comme en Chine, mais il y a des proprietes physiques qu’on ne peut pas contourner.

avatar BleuRooster | 

@Moebius13

Moi j’ai acheté une Tesla M3 car fessant 35.000km/ans en ayant que des berlines premium avec des gros moteurs et une conduite sportive j’était à 460€/Mois de carburant 500€/ans révision en Diesel…. Ne voulant pas faire de concession mais des économies quand même j’ai essayé une hybride Toyota pas du tout adapté à mon style de conduite. Donc l’électrique c’est imposé.

Au final j’ai réduit mon budget voiture de 250€/Mois même avec le crédit….. l’argument écologique c’est disons la cerise sur le gâteau mais mes critères c’est Économiques, Puissance, Style. Dans mon entourage c’est plus une voiture plaisir.

avatar firefox | 

@Link1993

“D'ailleurs, la modèle Y est considéré comme un SUV... Un terme finalement un peu four tout 😅”

Parce que personne n’a jamais ete capable de sortir et imposer une definition de ce qu’est un SUV en dehors de l’acronyme, peu importe la langue. Ahah. Avant on utilisait souvent le mot 4x4, qui est tombé a l’eau avec l’apparition de SUV, alors que ca fait une grosse difference et que ca caracterise vraiment un SUV. Une grosse voiture qui n’est pas AWD mais seulement FWD/RWD ne peut pas etre considéré comme etant un SUV, c’est surtout une escroquerie. Je le vois sur les routes enneigees, c’est interessant de voir les citadins en X5/GLE/Q8 ne pas comprendre pourquoi leur voiture a $100k ne grimpent pas quand il y a 30cm de neige.

avatar marc_os | 
avatar Nicolas Furno | 
avatar marc_os | 

@ Nicolas

Effectivement, l'article sur lequel je suis tombé semble être un peu en retard.
Quant à celui de macg du 4 août dernier, je l'avais juste oublié...

avatar dreivax | 

A moins d'être un fan de la réforme de l'orthographe de 1990, on écrit "relais", pas "relai" 😉

avatar Nicolas Furno | 

@dreivax

On est fan.

avatar marc_os | 

@ Nicolas

La réforme de l'orthographe n'a absolument pas aidé à améliorer le niveau des élèves ni des adultes qu'ils deviennent ensuite.
Pas étonnant pour moi car je n'ai jamais entendu dire que le nivellement par le bas était un progrès pour quoi que ce soit. Le problème est ailleurs.*

Les ministres de l'éducation qui se succèdent veulent tous faire des réformes et rêvent de voir leur nom associé à une loi pour la postérité. Ils n'en ont rien à faire du niveau des élèves. Sinon ils écouteraient les profs, les paieraient correctement, et arrêteraient cette pratique délétère qui fait que chaque nouveau ministre amène une réforme — essentiellement inutile.

(*) Par exemple, au lieu de pondre une règle incompréhensible sur l'accord du participe passé après l'auxiliaire avoir en fonction de la position du COD (kesako déjà?), les profs pourraient donner l'explication de cette règle.
Explication historique : Cela vient des moines copistes qui recopiaient les textes à la main mot à mot : Quand on lit mot à mot, par exemple "il a perdu", au moment où on lit "perdu", ou qu'on entend "perdu" dans une dictée, on ne sait pas de quoi on parle. On ne fait donc aucun accord. Même si la chose perdue est un objet "féminin", par exemple "les lunettes".
Par contre, si on sait de quoi on parle quand on se pose la question, alors on fait l'accord !
C'est aussi simple que ça.
Donc quand on entend : "les lunettes qu'il a ..." on sait qu'on parle de lunettes au moment où on doit écrire "perdu", donc on fait l'accord et on écrit : "perdues".

Si on prenait le temps d'expliquer les choses, leur historique, alors les élèves s'y intéresseraient et seraient meilleurs au final.

avatar simnico971 | 
avatar raoolito | 

rien n'aide au niveau des eleves sinon le travail et les exercices, et j'ajoute que les profs ne sont pas forcement toujours rodés, encore maintenant, au français rectifié.

avatar JLG47 | 

Ce n'est pas vraiment le bon endroit, mais cela mérite d'être répété.

avatar hdam1959 | 

@marc_os

L’un des objectifs de la réforme de l’orthographe était de rationaliser l’orthographe partout où c’était possible sans chambouler toutes les habitudes et d’éliminer un certain nombre d’erreurs et d’incohérences qui trainaient dans les dictionnaires depuis longtemps.

Je ne vois pas vraiment en quoi ça représente un « nivellement par le bas ».

Par ailleurs, l’accord du participe passé reste problématique en français à cause de l’arborescence compliquée de cas particuliers et d’exceptions.

Comment, par exemple, accorderiez-vous le participe passé « vu » dans la phrase suivante :

1. « Les blés que j’ai vu(s) semer » ?

Et qu’en est-il de l’exemple suivant :

2. « Les blés que j’ai vu(s) mûrir » ?

avatar marc_os | 

> Comment, par exemple, accorderiez-vous le participe passé « vu » dans la phrase suivante :
> 1. « Les blés que j’ai vu(s) semer » ?
> 2. « Les blés que j’ai vu(s) mûrir » ?

Effectivement, dans ces cas on ne peut pas parler des moines copistes car quand on écrit "vu", on ne sait pas encore bien de quoi on parle. On ne le saura que plus tard.

Ceci dit, la règle intuitive s'applique là aussi :
« Sait-on de quoi on parle ?
Si oui, on accorde — avec ce dont on parle »

La difficulté dans vos exemples et de savoir de quoi "on parle".
Ce qu'on a vu,
1. c'est l'action de semer (des blés). Donc pas d'accord.
2. des blés (en train de mûrir). Donc on accorde.

Moralité, il ne faut pas se précipiter, et si on recopie ou s'il s'agit d'une dictée, il faut lire / attendre le mot (verbe) suivant pour éventuellement faire l'accord...
 
 
PS: Quoiqu'il en soit, la réforme de l'orthographe n'a servi à rien. Le fait que le niveau en orthographe continue de baisser prouve que le problème - et sa solution - sont ailleurs.

avatar nmo | 
avatar hdam1959 | 

@nmo

Excellent !👌🏻

avatar hartgers | 

Je me demande quel nom ils vont bien pouvoir trouver après S, 3, X, Y...

avatar pelipa91 | 

@hartgers

Q ?

avatar flux_capacitor | 

@hartgers

Tout le monde dit Model B, Q ou τ (tau).
Moi je verrais bien model A ou α, car
S
3
X
Y
Cybertruck
A
Robotaxi
Semi

Il est aussi possible que Tesla laisse tomber le patronyme "Model" et lui donne un nom à la place d'une lettre comme les récentes productions. Alpha ou tau "tout court" par exemple.

avatar celebration | 

@flux_capacitor

Wow la théorie de fou !!!

avatar hartgers | 

Ils peuvent aussi ajouter un model P à leur line up et faire SEXY CRAP

avatar dujarrier | 

En rajoutant la TVA en France, et aussi d’ici 2026, un peu d’inflation, on peut peut être espérer voir ce véhicule débuter entre 32 000€ et 35 000€ en France… soit presque le prix avant bonus d’une Renault Zoe avec batterie 52kWh il n’y a pas si longtemps mais avec plein de technologies embarquées supplémentaires (et accès plus simple au réseau de superchargeur).

La grande question que je me pose est : est ce qu’elle beneficiera de la recharge bi-directionnelle V2H (Vehicule-to-Home) (et V2L) qui pour les propriétaire d’une installation photovoltaïque donnerait un avantage supplémentaire important (pour faire des economies supplementaires).

Sur ce point, j’attends avec très grande impatience fin février 2024, la Renault R5 pour enfin en savoir plus…

avatar flux_capacitor | 

@dujarrier

Merci de préciser la TVA, ce qu'aucun journaliste automobile ne fait. Il y en a une flopée dans leurs articles et sur Youtube qui osent même titrer "25000 €" pour parler de la petite Tesla à venir, en prenant un taux de change favorable et surtout en oubliant que les prix aux USA sont toujours donnés HT. Ils répètent ce tarif et l'enfoncent dans la tête des gens, qui vont pas mal déchanter lorsque la voiture sortira.

avatar dujarrier | 

@flux_capacitor

Oui, à ma connaissance, c’est une différence culturelle entre les USA et l’Europe, où effectivement il me semble que aux USA les prix sont affichés Hors Taxes (HT) (vu que je crois que les taxes varient d’un état américain à un autre).

Et en Europe, je suppose qu’il peut y avoir des frais supplémentaires liés aux différentes législations des différents pays européens…

Donc en général, je rajoute plutôt 25% (prix US en dollars x 1,25) pour avoir une idée plus proche de ce que ça donnera en France, et si c’est un peu moins, alors c’est plutôt une bonne surprise ;)…

avatar Nicolas Furno | 

@flux_capacitor

Je n’ai jamais parlé de prix en euro pour cette nouvelle voiture et je sais très bien que les prix en dollars sont hors taxe.

avatar Fredouille14 | 

Tesla va la jouer comme 🍏

En montant le prix des 3 et Y car ils auront un nouveau modèle d’entrée de gamme
Comme Apple, ils ne casseront pas les prix, juste un petit avantage en équipement par rapport aux européennes.

Pour la baisse des prix faudra miser chinois 🇨🇳 type MG4.

avatar Valiran | 

@Fredouille14

Pour l'instant les prix n'ont fait que baisser hein

avatar Fredouille14 | 

@Valiran

oui mais pas à ce niveau de prix

avatar FredT | 

Pour comparer les prix, il serait plus pertinent de regarder le loyer en LLD sur une période de 24 ou 36 mois. C'est la qu'est le marché et jusqu'à présent Tesla n'a pas su convaincre les loueurs ou proposer en direct des offres attractives.

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