Les PC Windows ARM à base de Snapdragon X Elite sont là, et ils ne déçoivent pas

Pierre Dandumont |

Après de longues années d'attente, les PC équipés d'un processeur ARM deviennent enfin compétitifs, et c'est une bonne nouvelle. Et les PC Copilot+ (le nom choisi par Microsoft) équipés d'une puce Snapdragon X tiennent globalement leurs promesses selon les premiers tests.

Image 9to5Mac.

Commençons par un petit rappel utile : après un essai raté en 2012 avec Windows RT, Microsoft a porté une version complète de Windows 10 pour les puces ARM dès 2017. Mais à l'époque, la sauce n'avait pas pris pour plusieurs raisons. Les deux principales étaient liées aux performances : les systèmes sur puce Qualcomm de l'époque étaient de simples composants de smartphones (comme le Snapdragon 835) inadaptés à un usage dans un PC et les applications natives étaient très rares. Dans la pratique, si l'autonomie des PC en question était bonne, les performances pratiques étaient médiocres dans le meilleur des cas, avec une émulation x86 poussive et quasi généralisée.

Deux problèmes réglés

En 2024, les deux problèmes sont à peu près réglés, sauf dans un cas précis, nous allons le voir. Pour le processeur, Qualcomm — qui a un contrat d'exclusivité officieux avec Microsoft, qui devrait se terminer dans les prochains mois — propose enfin une puce convaincante. Les Snapdragon X reposent sur un CPU issu des travaux de Nuvia, une société rachetée il y a quelques années et fondée par des personnes qui avaient travaillé sur la puce Apple M1. Au lieu de partir d'une puce de smartphone plus ou moins bricolée, Qualcomm a conçu un système sur puce bien adapté aux PC et ça se voit : les performances sont enfin équivalentes à ce que proposent Intel ou AMD.

Pour les applications, le constat est bien meilleur pour deux raisons. La première, c'est que les applications natives sont moins rares, même si la compilation pour le jeu d'instructions d'ARM n'est pas généralisée. Les principaux navigateurs (Chrome compris) sont disponibles, tout comme tous les outils de Microsoft et quelques applications majeures (par exemple certaines applications Adobe). En parallèle, l'émulation x86 est plus performante qu'en 2017 — le code x86-64 est pris en compte — et la puissance des Snapdragon X rend cette dernière acceptable.

Qualcomm dévoile un peu plus ses Snapdragon X, avec plusieurs variantes Elite et Plus

Qualcomm dévoile un peu plus ses Snapdragon X, avec plusieurs variantes Elite et Plus

Quelques défauts tout de même, notamment dans les jeux

Les premiers essais montrent d'abord une chose : les performances sont globalement bonnes. Si Apple garde la tête sur les performances sur un seul cœur (les puces M3 et M4 sont plus rapides dans ce cas), Qualcomm prend la tête sur plusieurs cœurs. Ce point est purement pragmatique : la société américaine a intégré douze cœurs dans ses Snapdragon X Elite, alors qu'Apple n'en a que huit (M3), dix (M4) ou douze (M3 Pro), avec dans chaque cas un mélange entre cœurs performants et cœurs basse consommation. D'un point de vue purement financier, les PC à base de Snapdragon X sont dans la même gamme de prix qu'un MacBook Air, mais offrent des performances du même ordre qu'un MacBook Pro avec une puce M3 Pro.

De bonnes performances CPU. Image NotebookCheck.

Sur la consommation, les premiers retours (comme chez Notebookcheck) montrent une efficacité énergétique qui place les puces de Qualcomm entre celles d'Intel et AMD et celles d'Apple. Certains modèles sont configurés avec un TDP de 45 W — une valeur logique compte tenu du nombre de cœurs — qui rend un refroidissement passif impossible. L'efficacité de la puce reste tout de même excellente dans des domaines comme la vidéo : nos confrères ont mesuré une consommation d'un peu moins de 6 W pour lire une vidéo en 4K sur YouTube, quand leurs PC de tests dépassent 16 W pour la même tâche, ce qui amène un gain en autonomie évident. Sur un MacBook Air M3, ils ont mesuré 3,5 W.

Une bonne efficacité énergétique, malgré une consommation un peu élevée en charge. Image NotebookCheck.

Pour la partie graphique, Qualcomm reste en retrait d'Apple mais offre des performances dignes de celles des GPU intégrés dans les CPU d'AMD ou Intel, encore une fois. C'est malgré tout un des points faibles de Qualcomm, pour deux raisons. La première, c'est que la comparaison est biaisée : les GPU intégrés ne sont pas considérés comme performants et la moindre carte graphique dédiée reste bien plus rapide. L'Adreno X1 est un bon GPU intégré, mais pas un bon GPU dans l'absolu (et cette assertion est valable pour les GPU d'Apple). La seconde, c'est que les jeux modernes ne sont pas compilés pour les puces ARM, et qu'en dehors de quelques cas optimisés par Qualcomm et mis en avant, les performances restent faibles.

Même les benchmarks mis en avant par Qualcomm ne vendent pas du rêve, en réalité.

Si Qualcomm a tenté de faire croire que ses puces pouvaient être un bon choix pour les joueurs, ce n'est pas le cas : même sur des jeux un peu anciens, il est difficile de réellement dépasser 30 images/s en 1080p en baissant les détails, et ce n'est pas acceptable en 2024 pour un joueur. Qui plus est, l'émulation amène des effets secondaires indésirables comme l'impossibilité de lancer certains titres car les logiciels anti-triches n'apprécient pas cette solution.

Des PC bien notés dans l'ensemble

Les quelques tests disponibles sur l'Asus VivoBook S15, comme chez Les Numériques ou Windows Central, sont donc élogieux, pour de bonnes raisons. Qualcomm et Microsoft arrivent enfin à proposer des ordinateurs portables compétitifs dans le segment des ultraportables. L'Asus en question offre des performances comparables aux PC du même type avec des CPU x86, tout en amenant une autonomie plus élevée, sans atteindre ce qu'Apple arrive à faire. Compte tenu du passif des PC ARM, il s'agit donc d'une réussite, une fois la parenthèse sur les jeux fermée.

L'Asus Vivobook S15 est bien noté. Image LesNumériques.

Enfin, il faut revenir sur un point : l'apocalypse annoncée par Semi Accurate il y a quelques semaines. Sur la partie CPU, les promesses de Qualcomm semblent en effet s'être concrétisées et les performances réelles sont du même ordre que ce qui est vanté depuis quelques mois. Ce n'est pas du tout le cas dans les jeux, encore une fois, mais il ne s'agit pas réellement d'une surprise : personne ne croyait sérieusement qu'un GPU intégré couplé à de l'émulation systématique allait faire des merveilles. Malgré tout, nos confrères n'en démordent pas, avec quelques arguments qui semblent tout de même valables, comme une émulation x86 peu performante ou des problèmes de sécurité. Mais après les premiers tests, il faut bien avouer une chose : les allégations de Semi Accurate ne se retrouvent pas dans les produits finis. Il est possible que Qualcomm et Microsoft aient réussi à optimiser les puces depuis, mais les faits sont là : les résultats sont bons.

Un renouveau pour les PC ARM

Pour autant, est-ce réellement la fin du x86 dans le monde des PC ? Probablement pas. Si la solution de Qualcomm est solide et règle les principaux soucis qui grevaient l'intérêt des PC Windows équipés d'une puce ARM, tout n'est pas parfait, nous l'avons vu. Les performances dans les jeux restent faibles et les différents outils IA mis en avant par Microsoft ressemblent à des gadgets… quand ils n'ont pas été repoussés. Mais l'arrivée d'un nouvel entrant dans ce marché n'est pas à négliger pour autant.

Microsoft repousse la sortie de Recall sur les PC Copilot+ 🆕

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avatar raoolito | 

et on peut ajouter qu'Apple a plusieurs années d'avance dans la fabrication des puces arm pour ordinateurs, ça doit expliquer aussi leur avantage en matière d'efficacité
Je me demande si cela aurait un tel impact pour un acheteur finalement le gain sur Windows entre les versions Intel AMD et les versions Qualcomm est telle que gagner une ou deux heures de plus de batterie sur une journée presque complète avec un Mac demanderait beaucoup trop de changement.

Je continue de penser que le vrai boulet dans cette histoire ce n'est ni le processeur ni même l'OS mais les habitudes et le marché PC Windows qui qui a toujours démontré une inertie monumentale.

avatar Moebius13 | 

@raoolito

Une inertie logique quand on sait qu’au boulot l’immense majorité des gens bossent sur Windows, la plupart n’ont pas envie de changer d’environnement à la maison et achète du Windows.

On aurait la même inertie monumentale si l’immense majorité des travailleurs bossaient sous MacOS.

C’est toujours plus facile de faire migrer une base d’utilisateurs correspondant à moins 20% du marché, qu’une base qui correspond à 80% 🤷‍♂️

avatar lepoulpebaleine | 

@Moebius13

« On aurait la même inertie monumentale si l’immense majorité des travailleurs bossaient sous MacOS. »

Mais ce serait tellement bien 😅 !!

avatar Mac1978 | 

@lepoulpebaleine

+1

avatar Sillage | 

@lepoulpebaleine

« Mais ce serait tellement bien 😅 !! »
C’est subjectif. Ça dépend.
C’est très personnel comme point de vue.

Beaucoup de chose que Apple fait ne me plaît pas par exemple. Raison pour laquelle je préfère un environnement Windows et Linux aussi.
Mais là aussi, c’est très personnel.

avatar Moebius13 | 

@lepoulpebaleine

Je suis beaucoup moins catégorique depuis que je suis sur Windows 10 et 11, ce sont de très bons OS, je n’ai jamais rencontré le moindre bug, le moindre plantage, je trouve que l’ergonomie et les outils intégrés se sont largement améliorés.

Pendant ce temps je trouve que MacOS a plutôt stagné, il est loin le temps où il y avait un vrai gouffre entre un Snow Léopard et un Windows Vista…

avatar akaaw | 

@Moebius13
" Je suis beaucoup moins catégorique depuis que je suis sur Windows 10 et 11, ce sont de très bons OS, je n’ai jamais rencontré le moindre bug,......"

Heu je crois que c'est parce que vous ne gérez pas un parc avec des pc sous Windows 10 et/ou 11. Si c'était le cas vous ne diriez pas ça.
Pour moi qui gère un réseau pro avec des centaines de pc sous windaube, je peux vous assurer que j'aurais payer n'importe quoi pour retrouver la fiabilité des macs, et l'ergonomie de macos.
Windows même avec toutes les évolutions depuis Windows 7 jusqu'au 11, a beaucoup de retard
par rapport à macos.
C'est la raison pour laquelle je n'utilise Windows qu'au travail. En dehors c'est macos à la vie à la mort.

avatar Bigdidou | 

@akaaw

« C'est la raison pour laquelle je n'utilise Windows qu'au travail. En dehors c'est macos à la vie à la mort. »

Farpaitement !

Et ça nous rappelle que Windows est bien plus dangereux, puisqu’il y a beaucoup plus de gens qui meurent en ramant sous Windows pour de lourdes et pénibles taches qui polluent que de MacUsers qui rejoignent leur créateur alors qu’ils sont en train de s’émerveiller de MacOS en créant tant de belles choses qui grandissent l’humanité.

avatar Moebius13 | 

@akaaw

Justement, je parle en tant que particulier, je ne gère pas un parc d’ordinateurs.

Quels outils possède MacOS pour un particulier que Windows n’est pas en capacité de fournir ?

J’ai été longtemps sous MacOS, je ne regrette pas MacOS, d’autant plus que je suis joueur PC et que sur ce point spécifique MacOS est à des années lumières de Windows.

Quand je suis passé sur Windows en 2017, rien ne m’a manqué, donc la supériorité de MacOS n’est pas si évidente et absolue que ça, elle existe peut être dans certains domaines, mais ça n’est pas indiscutable.

Je n’ai jamais eu le moindre soucis sous Windows, mon PC est allumé 24/24, il n’a jamais planté, je ne l’ai éteint qu’il y a 4 mois pour changer mon CPU.

Le système est stable, je m’y retrouve parfaitement, ergonomiquement parlant, et l’intégration récente de Copilot, notamment dans la suite Office, me facilite la vie.

Et pour en revenir à la gestion d’une flotte entière, quelle entreprise de plus de 250 salaires tourne entièrement sous MacOS en France ? Ça doit se compter sur les doigts de la main, pourtant il y a des domaines dans lesquels les logiciels pro existent sous MacOS, donc si pour gérer une flotte MacOS était si supérieur, il serait davantage plébiscité.

avatar Krysten2001 | 

@Moebius13

Bof car Applea mit le paquet dès le départ, Rosetta, aucun choix du tout. ARM ou c’est plus rien 😉

avatar Scooby-Doo | 

@raoolito,

👍

1. Apple en matière de processeurs ARM a une très grosse longueur d'avance ! Ceci explique d'ailleurs les performances des SoC Mx.

2. Apple maîtrise le hardware et le système d'exploitation. Apple peut imposer une transition rapide entre une architecture x64 et ARM en arrêtant de produire et vendre la première.

Microsoft ne peut pas imposer cela à ses partenaires. La concurrence et l'implantation de l'architecture x86-x64 est telle que l'architecture ARM ne peut pas décoller.

Microsoft peut faire des efforts pour proposer des logiciels natifs par exemple, mais l'imposer à d'autres éditeurs me semble très incertain !

3. Le gain en performances est ridicule par rapport à l'architecture x64.

Le gain en autonomie est certain sans même réussir à être au niveau du M2 par exemple.

4. Le prix de ces PC est trop élevé pour le bénéfice apporté.

Conclusion : ils vont se planter comme pour les précédents essais.

Seule Apple est capable de déplacer des montagnes en toute assurance et sans faire de bruit ou de dégâts. Elle maîtrise sa destinée. Alors que Microsoft est obligé de satisfaire de multiples intérêts “contradictoires”.

👌

Et d'autres tests confirment mes dires :

« For tests like this one, I ran the Surface Laptop Studio 2 separately using Intel Iris Xe integrated graphics, and using the dedicated Nvidia GeForce RTX 4060 graphics. Given the score of 641, the RTX 4060 stands out far ahead of the pack, although that's not surprising since that's not what Qualcomm is trying to compete with. The Snapdragon X Elite A configuration scored 357, while the B config scored 295, both of which beat out the Apple M2's 285. »

Le Microsoft Surface Laptop Studio 2 et sa Nvidia RTX 4060 écrase tout le monde en matière de traitement graphique !

https://www.xda-developers.com/snapdragon-x-elite-benchmarks/

Et c'est primordial dans beaucoup de domaines d'applications mais aussi dans le jeu comme parfaitement expliqué dans l'article de MacG !

😁

Pour vous en convaincre :

https://youtu.be/fUAEBoJCJW8

Et ceci en particulier :

https://blogs.nvidia.com/blog/ai-decoded-tops/?ncid=em-news-500175_en-us

👌

avatar rikki finefleur | 

Scooby-Doo
C'est surtout qu'Apple n'a pas laissé le choix sur ses nouvelles machines.
Vu la logithèque de Windows , c'est impossible cette transition surtout pour un bénéfice minime.

avatar Scooby-Doo | 

@rikki finefleur,

« C'est surtout qu'Apple n'a pas laissé le choix sur ses nouvelles machines. Vu la logithèque de Windows , c'est impossible cette transition surtout pour un bénéfice minime. »

👍

Apple peut imposer ce qu'elle veut ! Microsoft doit répondre à des intérêts “contradictoires”.

👌

En plus, l'utilisateur Windows n'a pas envie de se prendre la tête avec une architecture qui lui impose de savoir si c'est du logiciel natif ou pas natif, des performances au rabais dans le domaine graphique, pour un prix globalement supérieur et un gain d'autonomie ridicule !

C'est mort né ce truc…

😁

avatar rikki finefleur | 

Oui c'est un peu mort né ce truc, mais sait-on jamais !
On a déjà vu un président de la république faire n'importe quoi , comme quoi l'imprévu surgit parfois de nulle part !
😁

avatar Scooby-Doo | 

@rikki finefleur,

« On a déjà vu un président de la République faire n'importe quoi , comme quoi l'imprévu surgit parfois de nulle part ! »

Mais vous faites référence à qui en particulier ? Vous semblez avoir un exemple en tête !

Vous ne seriez pas en train de faire référence à la tranche de jambon qui a fait le sandwich club par hasard ?

🤪

Dans le même genre : connaissez-vous le point commun entre la CGT, Sud-Rail, Le Nouveau Front Populaire et Donald Trump ?

Vous avez deux heures pour trouver ! Bon courage !

😁

avatar Fredouille14 | 

@Scooby-Doo

L’amour de son prochain et la tempérance , j’ai bon ?

avatar Scooby-Doo | 

@Fredouille14,

« L’amour de son prochain et la tempérance, j’ai bon ? »

😁❤️

C'est une réponse intelligente mais ce n'est pas la bonne malheureusement !

😉

avatar IsaPain | 

@Scooby-Doo

Comme disait Jésus:
Quand t'es Naze, Arrête.

avatar Dimemas | 

Joliiii

avatar Scooby-Doo | 

@IsaPain,

« Quand t'es Naze, Arrête.»

😁

Bonjour Jean-Luc, c'est encore ton côté “enfant de chœur” qui refait surface ?

Non, soyons sérieux un instant ! À l'énigme posée, la bonne réponse est :

Non ! Il n'y a pas un point commun mais trois ! Lesquels ? C'est une énigme de type poupées russe…

🥳

avatar Dimemas | 

Une longueur d’avance ?

C’est juste lié au logiciel
Cette puce dépasse la m3 sur plusieurs points … et équivaut au m3 pro parfois

Faut pas deconner et arrêter la désinformation

Par contre gros virage à 180 degrés par l’auteur … qui a découvert enfin des sources de bench (que je donnais parfois comme hasard)

avatar BeePotato | 

@ Scooby-Doo : « Microsoft peut faire des efforts pour proposer des logiciels natifs par exemple, mais l'imposer à d'autres éditeurs me semble très incertain ! »

Microsoft peut faire dans l’incitation poussée en ne proposant certaines API (comme celles donnant accès à ses fonctions liées à l’IA) qu’en version ARM, en prenant prétexte que le matériel nécessaire n’est présent que sur cette plateforme par exemple.
Mais il faut arriver à ce qu’il s’agisse de fonctionnalités intéressantes pour un grand nombre d’applications pour espérer avoir un effet.

« 4. Le prix de ces PC est trop élevé pour le bénéfice apporté.
Conclusion : ils vont se planter comme pour les précédents essais. »

Avant de conclure ça, il faudrait être sûr de ce qui définira un plantage (ou une réussite) du point de vue des intervenants impliqués (Qualcomm et les constructeurs de ces PC).
Le Mac, malgré sa faible part de marché relativement aux PC Windows, n’est pas considéré comme un plantage pour Apple, par exemple. Il est bien possible que les constructeurs impliqués ici se satisfassent d’un modèle similaire : nombre de ventes pas très élevé, mais matériel à forte marge, ciblant juste quelques usages et pas la totalité. Dans ce cas, il n’y a pas besoin d’en arriver à remplacer les CPU Intel, ni même de commencer à représenter une menace, pour considérer que c’est un succès.

avatar Scooby-Doo | 

@BeePotato ,

« Microsoft peut faire dans l’incitation poussée en ne proposant certaines API (comme celles donnant accès à ses fonctions liées à l’IA) qu’en version ARM, en prenant prétexte que le matériel nécessaire n’est présent que sur cette plateforme par exemple. Mais il faut arriver à ce qu’il s’agisse de fonctionnalités intéressantes pour un grand nombre d’applications pour espérer avoir un effet. »

👍

Sauf que Microsoft ne va pas le faire ! Il ne faut surtout pas se fâcher avec Intel et AMD il me semble !

« Avant de conclure ça, il faudrait être sûr de ce qui définira un plantage (ou une réussite) du point de vue des intervenants impliqués (Qualcomm et les constructeurs de ces PC). »

Ben un marché auto-suffisant pour justifier des investissements et de nouveaux équipements ! On a bien vu ce qui est arrivé avec Windows RT en son temps !

« Le Mac, malgré sa faible part de marché relativement aux PC Windows, n’est pas considéré comme un plantage pour Apple, par exemple. »

Ce n'est pas le nombre qui fait la force, mais plutôt ses PDM. Vous pouvez être sur un micro-marché de quelques dizaines de milliers d'utilisateurs, par exemple un logiciel de CFAO, et très bien vivre de ce micro-marché.

Mais il faut qu'il puisse générer suffisamment de revenus pour justifier tout un catalogue, des améliorations, de l'innovation, etc. Si cela vivote et rapporte pas grand chose, cela finit toujours de la même manière.

Prenez l'exemple de Google qui tue régulièrement des services mis en place, avec ses utilisateurs plus ou moins nombreux. Si Google estime que le jeu n'en vaut plus la chandelle, qu'il y ait ou non des utilisateurs, le service est fermé alors qu'il aurait pu continuer son petit bonhomme de chemin.

Dans le cas d'Apple, c'est tout un écosystème. Le téléphone, la tablette, l'ordinateur portable et de bureau avec leurs périphériques, sont complémentaires. Apple ne va pas arrêter de produire des Mac juste parce qu'elle en vend moins que dans le monde Windows. Cela n'a pas de sens !

👌

avatar pocketalex | 

Le succès dans un marché, ce n’est PAS la pdm, c’est les bénéfices.

Apple a une pdm pas ouf, aux alentours des 10% il me semble. On pourrait parler d’échec si on voulait, en basant uniquement son point de référence sur la pdm

Mais Apple fait dans ce secteur plus de bénéfices que l’ensemble des acteurs majeurs réunis.
Et les acteurs majeurs, c’est pas n’importe qui : Dell, HP, Lenovo, Asus…

Il vaut mieux avoir 10% d’un marché et rafler la mise qu’être hégémonique et gagner clopinettes…

Mais chacun voit le succès où il veut, c’est sur :)

avatar BeePotato | 

@ pocketalex : « Le succès dans un marché, ce n’est PAS la pdm, c’est les bénéfices. »

C’est bien ce que j’essayais de faire remarquer à Scooby-Doo. Merci donc d’avoir reformulé ça plus clairement que je ne l’avais fait. 🙂

avatar pocketalex | 

Plaisir :)

avatar Scooby-Doo | 

@pocketalex, BeePotato,

« C’est bien ce que j’essayais de faire remarquer à Scooby-Doo. »

Mais nous parlons de la même chose en fait !

😉

J'ai écrit :

« Vous pouvez être sur un micro-marché de quelques dizaines de milliers d'utilisateurs, par exemple un logiciel de CFAO, et très bien vivre de ce micro-marché. »

Donc une PDM qui peut être minoritaire ! C'est le cas des Mac il me semble !

« Mais il faut qu'il puisse générer suffisamment de revenus pour justifier tout un catalogue, des améliorations, de l'innovation, etc. »

Donc générer une marge suffisante ! Ce qui est le cas pour le Mac ! Inutile d'etre leader en PDM. L'important c'est d'avoir suffisamment de PDM et suffisamment de marge pour que ce soit rentable et économiquement viable.

👌

avatar iJoke | 

Tres curieux de voir l’évolution des ventes ces prochaines années

avatar raoolito | 

@iJoke

Également
Mais maintenant quand on regarde ce qui s'est passé sur les smartphones finalement Apple n'a jamais lâché son avance sur les autres
Ça deviendrait passionnant si AMD ou Intel se mettaient à faire de l'ARM

avatar dujarrier | 

@raoolito

Je crois qu’il y a des rumeurs comme quoi AMD travaillerait au développement d’un processeur ARM… Ce serait une tres bonne nouvelle…

avatar Pierre Dandumont | 
AMD, c'est le serpent de mer. Ils en ont fait (sous licence) et ont développé des trucs, mais c'était pas ouf (et abandonné)
avatar Scooby-Doo | 

@Pierre Dandumont,

« AMD, c'est le serpent de mer. Ils en ont fait (sous licence) et ont développé des trucs, mais c'était pas ouf (et abandonné). »

👌

Et pire : l'utilisateur Windows n'en veut tout simplement pas car il tient à sa logithèque ! Et il faut que tout fonctionne nickel sinon c'est un drame absolu…

😁

avatar Dimemas | 

Ils font comme Apple, tout ne marche pas comme on le voudrait chez micromou et Apple a fait un travail exemplaire avec Rosetta mais ils sont parti sur le même principe chez Microsoft…

Et d’ailleurs ils sont plus efficace… en jeu (ce qui est assez hilarant)

Mais je vois à quoi tu fais allusion en effet

avatar BeePotato | 

@ Scooby-Doo : « Et il faut que tout fonctionne nickel sinon c'est un drame absolu… »

🤣
Il ne serait pas utilisateur de Windows s’il tenait vraiment à ça.

avatar Scooby-Doo | 

@BeePotato,

« Il ne serait pas utilisateur de Windows s’il tenait vraiment à ça. »

Sur Windows 10, je n'ai jamais connu de BSOD ! Par contre quand j'étais sur macOS, je me souviens encore de mes Kernel panic ! Comme quoi les préjugés sont tenaces…

😉

avatar pocketalex | 

Windows est un excellent OS, et toute personne qui remet en cause cette affirmation devrait réviser sa culture sur le sujet

Le souci avec Windows, outre l’ergonomie (que certains détestent et d’autres adorent, c’est pour moi le principal critère de choix entre MacOS et Windows), c’est qu’il faut un diplôme d’ingénieur informatique bac+5 pour le maintenir propre et stable dans le temps…
Or il est mis dans les mains de novices qui font souvent n’importe quoi.

avatar BeePotato | 

@ pocketalex : « Windows est un excellent OS, et toute personne qui remet en cause cette affirmation devrait réviser sa culture sur le sujet »

Il est très loin d’être excellent, et ma culture du sujet est d’un bon niveau, merci. 😛

« Le souci avec Windows, […] c’est qu’il faut un diplôme d’ingénieur informatique bac+5 pour le maintenir propre et stable dans le temps… »

Ben rien que ça, ça le disqualifie pour le titre d’excellent OS.

avatar Bigdidou | 

@pocketalex

« Windows est un excellent OS, et toute personne qui remet en cause cette affirmation devrait réviser sa culture sur le sujet »

Puis :

« Le souci avec Windows, outre l’ergonomie (que certains détestent et d’autres adorent, c’est pour moi le principal critère de choix entre MacOS et Windows), c’est qu’il faut un diplôme d’ingénieur informatique bac+5 pour le maintenir propre et stable dans le temps… »

Du coup, c’est quoi, un « excellent OS » ?

Parce que de mon point de vue, c’est exactement pour ça que Windows est très loin de l’excellence…
C’est surtout un OS qui permet de faire n’importe quoi, dans toutes les acceptions de cette locution et qui devient vite, comme tu le dis, lui-même n’importe quoi.

avatar pocketalex | 

L'ergonomie dont certains réflexes datent encore de Windows 3.1, c'est pour moi une véritable plaie, mais je te sors 50 personnes qui ne jurent que par ça, et détesteront MacOS
Donc au final, on ne peut pas vraiment dire "Windows n'est pas un bon OS" en se basant sur ces critères, vu que d'autres diront l'inverse concernant Mac OS

Ensuite, j'ai un propos assez dur sur la nécessité d'être ingénieur en informatique pour maintenir cet OS propre, stable et sain dans le temps. Je persiste et signe sur ce point, mais cela n'en fait ni un bon ni un mauvais OS, juste que tout est accessible à tout le monde, les réglages sont d'une complexité délirante et en plus depuis Windows 7 ou 10 je sais plus, ils sont répartis dans différents endroits de l'OS, et si tu mets ça dans les mains de tout le monde, les chances pour terminer avec une machine déréglée, pétée de ransomware, virus et autre logiciels et plusgins publicitaires, drivers mal installés ou mal configurés, j'en passe et des pires.
MacOS c'est mieux ? Pas sur. Sa légendaire fermeture permet d'éviter la majorité des soucis listés ci dessus, mais est-ce qu'un OS fermé est mieux ? Nombreux viendront nous expliquer ici que ... non

Après, si l'on regarde d'autres critères comme les fonctionnalités, la variété du matériel géré, les protocoles pris en charge, etc la liste est longue, Windows offre la plupart du temps bien plus de possibilités que Mac OS

Alors Windows c'est un OS naze-pourri. Assurément pas. Il est pété de soucis ? Oui, mais Mac OS n'est pas exempt de défauts non plus.

avatar Bigdidou | 

@pocketalex

La médiocrité d’un OS ne rend pas meilleur sont concurrent, et réciproquement..

Bon, mon idée n’était pas un débat sans beaucoup de sens : Widows est un excellent OS pour un distributeur bancaire, hélas, depuis qu’on m’a détaché de mon mur et que je ne crache plus de billets, il est devenu synonyme de l’enfer pour moi, ou, disons, du purgatoire (c’est pire).

avatar BeePotato | 

@ Scooby-Doo : « Sur Windows 10, je n'ai jamais connu de BSOD ! »

Oh, je ne faisais absolument pas référence à ce genre de problème.

« Comme quoi les préjugés sont tenaces… »

Il semblerait, mais ce ne sont pas les miens. 😉

avatar Scooby-Doo | 

@BeePotato,

« Oh, je ne faisais absolument pas référence à ce genre de problème. »

👍

Ben moi ce qui me manque le plus sur Windows, c'est vraiment une application aussi bien intégrée et facile d'utilisation qu'Automator sur macOS, et aussi Aperçu, et aussi le design de l'interface.

Par contre j'ai un choix logiciel sans commune mesure et mon matériel est abordable et puissant !

Après chacun trouve son bonheur comme il veut !

Automator a quelques équivalents sur Windows mais ce n'est vraiment pas au niveau de ce qu'était Automator sur macOS grâce à la notion de services publiés par objective-C éventuellement !

Par contre je suis devenu utilisateur de GenIA et d'IA à domaine restreint avec optimisation Nvidia et c'est vraiment épatant ce que l'on arrive à faire sans effort !

😉

avatar pocketalex | 

"mon matériel est abordable et puissant !"

Rien ne rivalise sur le marché, aujourd'hui, avec une bonne grosse tour PC.

C'est le meilleur choix si on se fout du volume, et si on a ps besoin de laptop ET si on est à l'aise avec Windows ... assurément

Par contre si un de ces 3 critères, ou plus d'un, nous pose souci, alors le Mac redevient un choix intéressant :)

avatar debione | 

@pocketalex:

"C'est le meilleur choix si on se fout du volume, et si on a ps besoin de laptop ET si on est à l'aise avec Windows ... assurément"

Rajouter le prix dedans et dans la partie laptop si on a pas besoin de 18h d'autonomie.

avatar pocketalex | 

Je me suis mis à la 3D, et les temps de rendu sont infernaux
Je réfléchis de plus en plus à une petite tour PC qui me servirait surtout pour faire des rendus 3D.
J'ai un taf qui nécessite de la mobilité, et quand bien même j'apprécie de taffer parfois hors de mon bureau : sur ma terrasse, dans un bar, sur mon canapé le soir, etc, bref j'ai BESOIN que ma machine principale soit un laptop.
Et j'ai un laptop, un laptop Mac, et c'est LA machine parfaite pour la majorité de mes besoins pro (Photoshop After Effect, Premiere Pro, Audition, etc)

Par contre, pour du rendu 3D, c'est un peu con. Et que l'on parle d'un laptop Mac ou PC, le truc va ventiler de ouf, et le temps du rendu la machine est à peine utilisable. Et même si je veux qu'elle le soit, c'est au prix de bouffer des ressources qui ne sont plus dédiées au rendu 3D, ce qui l'allonge

Donc je me dis qu'une mini tour i7 ou i9 avec une CG moyen de gamme (pas besoin d'une 4090, je fais pas de le 3D pour le cinéma), ça pourrait au final m'être utile
Faut que j'étudie encore un peu la question

avatar totoguile | 

@raoolito

Pas besoin de changer de jeu d’instruction : amd et Intel peuvent faire des processeurs architecturés comme ceux d’Apple et de Qualcomm, tout en gardant le x86. C’est d’ailleurs ce que fait Intel sur ses derniers processeurs, et cela semble aussi prometteur.

avatar Scooby-Doo | 

@totoguile,

« Pas besoin de changer de jeu d’instruction : AMD et Intel peuvent faire des processeurs architecturés comme ceux d’Apple et de Qualcomm, tout en gardant le x86. C’est d’ailleurs ce que fait Intel sur ses derniers processeurs, et cela semble aussi prometteur. »

👍

Et pas de problème de compatibilité. Cela reste du x64…

👌

avatar koko256 | 

@totoguile

On lit souvent cela mais cela ne se constate pas du tout en pratique. Le jeu intel est bien trop lourd pour être efficace, à moins de rayer 3/4 des instructions (et il y aura le même problème de recompilation).

avatar totoguile | 

Oui tu as raison, on n'a pas encore vu cela dans la vrai vie, mais, a priori, cela devrait changer avec Lunar Lake.
Video technique mais intéressante qui en parle : https://www.youtube.com/watch?v=ba5w8rKwd_c

avatar Frodon | 

@raoolito

Intel je ne sais pas mais AMD et NVidia ont déjà annoncé qu’ils entreront dans la danse quand l’exclusivité avec Qualcomm sera terminée.

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