Microsoft poursuit son intégration de Linux à Windows 10
Microsoft a lancé hier la BUILD 2020, son équivalent de la WWDC convertie cette année en un événement en ligne. L’entreprise a ainsi pu présenter les nouveautés à venir pour sa plateforme, et notamment les nouveautés dédiées aux développeurs pour Windows 10. Poursuivant une stratégie lancée en 2016, c’est notamment du côté de Linux que la firme de Redmond avait des annonces à faire.
Depuis quatre ans en effet, Windows 10 intègre le Windows Subsystem for Linux ou WSL. La première version émulait un noyau Linux pour permettre de lancer les outils en ligne de commande disponibles dans cet univers. L’an dernier, Microsoft avait annoncé une mise à jour majeure, qui est désormais disponible : WSL 2 repose désormais sur un vrai noyau Linux, qui fonctionne en parallèle de Windows grâce à un hyperviseur. Cela reste de la virtualisation, mais beaucoup plus performante, puisque l’on est beaucoup plus proche d’une installation « propre » d’une distribution GNU/Linux.
Cette meilleure intégration va permettre à Microsoft d’offrir plusieurs nouveautés. La plus symbolique est la possibilité d’utiliser non plus seulement les outils en ligne de commande issus de l’univers Linux, mais aussi les apps graphiques. En fait, c’était déjà possible, mais les performances étaient trop mauvaises pour l’envisager au quotidien. Une future version de Windows 10 activera toutefois l’accélération graphique du système pour les apps Linux, ce qui devrait permettre de bénéficier de performances similaires sur les deux systèmes.
Cette nouveauté est en fait l’heureuse conséquence d’un changement plus important. DirectX, l’API 3D de Windows, a été modifiée pour apporter l’accélération matérielle à WSL 2 et donc à tous les outils en ligne de commande que les développeurs peuvent utiliser dans cet environnement. Ce sera notamment utile pour le machine learning et d’autres tâches qui reposent massivement sur les puces graphiques. Microsoft a aussi travaillé pour qu’OpenGL et OpenCL fonctionnent sur DX12 dans le cadre de WSL 2, et ce sera aussi le cas de Vulkan à terme. Et histoire d’être complet, CUDA de Nvidia sera aussi disponible dans ce cadre.
Si des développeurs hésitaient encore à franchir le pas pour adopter Windows 10 comme leur plateforme de développement, Microsoft a abattu une carte de plus hier en présentant winget. Ce gestionnaire de paquets en ligne de commande vient combler un vide par rapport aux distributions GNU/Linux ou à macOS. L’idée est de pouvoir installer et mettre à jour très facilement des apps ou des outils en ligne de commande, en gérant notamment les dépendances.
Toutes les distributions Linux intègrent leur propre gestionnaire de paquets, que ce soit apt pour celles basées sur Debian (dont Ubuntu) ou yum pour les dérivées de Fedora (dont CentOS). Il en existe aussi plusieurs sur macOS, mais le plus connu est Homebrew. On pouvait aussi déjà en installer sur Windows, dont Chocolatey, mais le fait que Microsoft crée sa propre version est là encore un message fort en direction de la communauté des développeurs. Et comme la majorité de ce que fait l’entreprise désormais, winget est un projet open-source, n’importe qui peut ajouter un paquet.
WSL 2 sera disponible en version finale dans le courant du mois, et Microsoft a aussi annoncé que Docker l’exploitera dorénavant pour améliorer ses performances sur Windows 10. L’accélération graphique et les autres nouveautés liées aux processeurs commenceront à être disponibles en bêta dans les prochains mois.
est ce que microsoft envisagerait l'avenir de windows dans une sorte de fusion avec linux? comme le macOs > MacOSX avec une période de transition ?
@ raoolito
Macosx c'est Unix pas Linux.
@bonnepoire
Oui la je parlais de la transition
@bonnepoire
BSD pour être plus précis 😉
non.
Le but est de faire de Windows la plateforme de choix de Linux. (aussi paradoxal que cela puisse paraitre au début)
il s'agit de faire en sorte que tout développement et déploiement linux mette en jeu une licence Windows.
Par exemple, pour les serveurs de machines virtuelles. On aura ses environnements Linux virtualisés, tout bien, mais l'hyperviseur ne sera pas du linux, du vmware ou autre mais tout simplement Windows Server Big Licence Extensive TrucMuche.
Cela aussi encourage les développeurs à faire du linux DANS windows, et donc, l'écosystème microsoft (Teams, Visual Studio, etc).
Le but est de replacer Windows comme la Plateforme (au dessus du "pc" y aura "Windows") incontournable, que cela soit en hébergé, en nuage, en développement, etc.
Nicolas c’est de la virtualisation, pas de l’émulation. On reste sur la même archi. Grosso modo on te file un morceau d’Hyper-V sans avoir besoin d’un Windows Server.
Et CentOS est une Red Hat sans support ;)
L’effort est louable mais la vrai révolution ce serait un Windows basé sur un noyau Unix !
@melaure
Ah oui, je me disais bien ce matin en l'écrivant que ça n'allait pas… 🤦♂️
Pour CentOS, c'est le nom le plus connu dans le monde des serveurs, c'est pour ça que je le cite comme exemple. Mais oui, les deux sont très proches/identiques.
Pour le coup il y a déjà hyper v sur Windows 10.
C'est juste un composant additionnel
C'est bien ce que fait Microsoft ces derniers temps je trouve, ça va dans le bon sens.
Un Windows 11 avec un noyau Linux, ce serait quand même amusant 😁 Mais je ne pense pas.
Pour le moment, MS donne simplement la possibilité de faire tourner un hyperV linux gratuitement, rien de plus. On est loin d'une fusion des OS.
@Achylle_
Quand on voit les roadmaps d'apple, on se dit que sur 10 ans tout devient possible, meme pour Microsoft
@raoolito
Un joli aperçu de WSL 2 :
https://www.bleepingcomputer.com/news/microsoft/whats-new-in-windows-subsystem-for-linux-20-coming-soon/
À noter que WSL 2 vient déjà avec son propre kernel Linux, homebrewed chez MS pour ainsi dire. Comme disait Pompidou, la révolution n’a pas seulement commencé, elle est déjà largement entamée.
Pouvoir utiliser les logiciels de Linux sur Windows, c’est ce qu’il manque à mon père pour passer sous Windows 10...
@armandgz123
Pour le convaincre, il devrait suffire de le mettre devant une machine sous W10 d’un build récent, lancer le Microsoft Store, taper « Ubuntu » dans le champ de recherche, sélectionner « 20.04 LTS » parmi les versions proposées, et lire la brève note d’installation.
Il y a quelques années, cela aurait relevé de l’utopie.
C’est devenu le quotidien, une révolution culturelle est passée par là, ignorée par la plupart.
@occam
Mais... pourquoi je n’avais jamais vu cette application !
Bon, je n’ai pas pu essayé car il faut Windows Insider pour le moment, mais si ça marche c’est cool !
Merci !
@occam
Merde j’aurais jamais pensé !
@armandgz123
Mais pourquoi voudrait-il passer à Windows ?! Qu’il reste sur Linux ! Et quels sont les logiciels qu’on ne trouve pas sur Windows ? C’est drôle, c’est vraiment la première fois que je vois quelqu’un vouloir passer de Linux à Windows sans pouvoir à cause d’un programme.
@Eyquem
Un logiciel pour gérer les panneaux solaires, et sa licence Quicken il me semble, et d’autres petits logiciels auquel il est habitué. Y’a aussi une histoire de serveurs avec son entreprise ou je ne sais quoi
Pour le mien, c'est Aisleriot, il s'est vraiment habitué au FreeCell de Ubuntu, quand Microsoft n'en propose plus qu'un payant sur son dernier OS.
Un comble !
Dire que Microsoft s'ouvre de plus en plus, alors qu'Apple fait le chemin inverse et se referme complètement en élaguant des pans entiers (cf. Catalina). C'est à pleurer.
@TheUMan
En quoi macOS se renferme ?
@TheUMan
La fermeture est logique si l’on considère les différents marchés desservis — ou asservis — par Apple et MS respectivement, aujourd’hui.
Que vend Apple ? Des i-machins plus services et accessoires assortis.
Marché qu’il est logique de cloîtrer et verrouiller.
Le Mac est de plus en plus anecdotique.
L’idée qu’on s’en faisait — Unix « for the rest of » — avec l’éthique Unix à l’avenant, plus un UI accessible, simple et élégant, est simplement incommensurable avec les intérêts d’Apple 2020. C’est une relique, qui sera dûment embaumée et vénérée, une fois la transition au tout-ARM achevée.
Maintenant, MS : que vend MS ? Surtout, quels sont les marchés qui offrent à MS des perspectives d’avenir et de croissance ?
Si vous considérez cet aspect des choses, la « mue à rebours » opérée par Microsoft est inévitable. Sinon, le pan Windows, et les opérations qui vont avec, se serait effondré sous le poids de sa carapace. MS a pris le pari de préserver la carapace, mais d’éviscérer la vieille tortue, organe par organe. Pari risqué, mais tenu jusqu’ici. Pari tenable tant que les compteurs de petits pois ne reprennent pas entièrement le dessus sur les ingénieurs, avec leur éthique d’ingénieurs.
@occam je "plussois" complètement ton analyse, mais c'est quand même regrettable de se couper volontairement des ouvertures vers la recherche universitaire, les chercheurs, etc... qui s'appuyaient bien volontiers sur les possibilités offertes (UNIX et autres outils) par macOS jusqu'à CATALINA...
Peu à peu, on se dirige vers un système macOS "à la iOS" on verra à l'avenir si cela aura été un bon "move" ou non.
@TheUMan
Commercialement, je ne doute pas du succès d’un système « Mac-in-name-only, iOS inside ». Si toutefois Apple va jusqu’au bout de la logique de convergence. Cela pourrait même être intéressant du point de vue de l’utilisateur-consommateur, qui bénéficierait de la simplicité d’approche d’iOS , sans plus avoir à se gaver les horreurs de Crapalina.
Pour ce qui est de la fenêtre progressivement fermée sur le monde de la recherche, j’en ai fait état ici depuis trop longtemps, étant concerné.
Je pense que les chercheurs pour qui OS X était l’OS de travail idéal ont fait leur deuil du Mac ; du moins est-ce le cas de tous ceux que je connais.
Reste la question de macOS comme Unix de développement pour applications techniques et scientifiques. Là, le Mac est en sursis.
@ TheUMan : « mais c'est quand même regrettable de se couper volontairement des ouvertures vers la recherche universitaire, les chercheurs, etc... qui s'appuyaient bien volontiers sur les possibilités offertes (UNIX et autres outils) par macOS jusqu'à CATALINA... »
Notons que ces possibilités sont toujours là avec Catalina. MacOS est encore utilisé par de très nombreux chercheurs, grâce à cette intégration efficace d’un environnement Unix et d’une interface graphique très agréable.
Nul doute que WSL fasse perdre au Mac un certain nombre d’utilisateurs de ce type, car il c’est une solution qui a réellement des atous à faire valoir. Mais ça ne signifie pas pour autant que le Mac ait perdu brusquement tout intérêt aux yeux de ce profil d’utilisateurs.
C'est cool ce que fait Microsoft depuis quelques temps, du vrai linux dans windows, c'est de la science fiction et en plus c'est open source ^^
Et a ça on rajoute qu'ils envoient du lourd avec le cloud computing azure autant pour le travail/serveurs que son usage dans flight simulator 2020 ou xcloud, le gaming avec serie x et directx 12 ultimate, teams, project reunion qui unifie le développement d'applications UWP et Win32, les logiciels windows 64 bits sur ARM, s'ouvre a android etc etc...
Et a coté Apple se ferme de plus en plus de tous les cotés et propose que quelques apps ios sur mac...
Vos commentaires sont à mourir de rire. Comme si Linux était l’eden et le moyen d’être enfin une vraie plateforme. Revenez sur terre Linux, à part pour des utilisations très précise et des utilisateurs particuliers, ça ne sert à rien au grand public. Celui qui achète et donc qui permet le développement.
98% des utilisateurs ne verrons absolument pas l’intérêt d’utiliser Linux sur Windows et donc s’en moque totalement.
Je ne dis pas par là que ça ne sert à rien et que je ne vois pas les usages que ça va pouvoir apporter, mais c’est absolument pas le cœur de cible de l’utilisateur Windows et c’est pas un grand pas dans le monde informatique.
Qui a dit que WSL s'adressait au grand public ?
vous vous trompez.
Le coeur de cible de Windows c'est :
- le grand public
- les béats qui disent toujours que rien ne sert
- les oomus qui gagnent du gros sous via linux
- les développeurs de jeux, progiciels, web, réseaux etc en long et en large, qu'ils fassent du C#, du Java, du Python, TOUT.
- les secrétaires, tous et toutes, quel que soit le domaine
- les commerçants, les artisans, les hoteliers, les patrons, les politiciens, ma grand-mère, tout le monde !
- tous les enfants de l'univers
En gros, vous vous trompez sur un point : que cela ait une quelconque importance pour microsoft si une fonctionnalité de windows touche 0.01% ou 98% des utilisateurs potentiels. Microsoft les veux TOUS !
Et c'est très intelligent.
Car voyez vous, WSL rend caduque de se passer de Windows pour beaucoup de professionnels. Des professionnels qui reviennnent, hop fissa, dans le giron de Windows, donc Microsoft. Eux et leur gros sous. Du sous qui aurait pu aller à Redhat ou IBM, nope, ça sera Microsoft.
C'est vital.
Quantité de fonctionnalité de Windows ne s'adressent pas à vous (y en a... beaucoup), elles sont pour autant stratégique pour maintenir la domination de Microsoft.
Sa stratégie post-ballmer vis à vis de Linux est brillante.
Je dirais même Formidable et elle rend les PC sous Windows beaucoup plus intéressant que ne l'est encore MacOS (malgré qu'il soit un unix et que c'était facile d'y faire des linuxeries.. ben windows c'est ENCORE + facile maintenant... ET PERFORMANT ! )
Du grand art.
et les annonces sur WGL et WSL2 ben... c'est encore un clou de plus pour bien enfoncer que Windows est de fait, la meilleure plateforme Linux. On peut y faire du python et du gnome avec Office et Photoshop côte à côte en gaspillant presque rien en perf... ben té !
@Nesus
"mais c’est absolument pas le cœur de cible de l’utilisateur Windows"
Ça tombe bien, car tous ces avancements ne sont pas pour "le cœur de cible de Windows", c’est quoi d’ailleurs le cœur de cible de Windows ? Les business, les joueurs, tout le monde ?, ils sont pour les développeurs et les ITpeeps, soit une petite niche totalement abandonnée par Apple.
Microsoft nous a pondu une bien belle aberration mentale (ou chimère techno) ! ^_^
Ils montrent bien que Windows n'a jamais réussi à atteindre un bon niveau pour se suffire à lui-même pour des opérations serveurs et de devtech (hors biztech et eco système MS).
Windows est beaucoup utilisé en serveurs aussi.
@Ghaleon111
Effectivement quand on a du fric à foutre en l'air et qu'on souhaite gaspiller le temps des ingénieurs à redémarrer les serveurs qui débloquent ou sont plantés... 😂
Pourquoi être dans l'exagération ? Windows fonctionne très bien en serveurs aussi.
@Ghaleon111
Mon NAS est un PC custom avec Windows Server, il tourne comme une horloge depuis 2015, c’est facile à configurer, à maintenir, c’est ultra-rapide sur réseau 10Gbps avec mes PC, c’est lent avec les Mac parce que macOS chie dans la colle avec le réseau, bref, je le referais exactement tel qu’il est si je devais le refaire. Top.
Pour le grand public sous Windows, c'est plus appréciable pour lui d'avoir accès à Android avec un émulateur gratuit comme Memu, ce qui ouvre la porte à des jeux et des logiciels qui n'existent pas dans le Windows Store.
https://www.memuplay.com/
Yum a été remplacé par DNF non ?
@ney
Par défaut :
- yum sur centos/rhel
- dnf sur fedora
winget
Windows Terminal
Linux complet intégré en virtualization
Fusion de Win32 et UWP
Des outils de dev excellents depuis de nombreuses années...
Windows est le nouveau paradis pour développeur.
@fte
Effectivement dès qu'on aura réussi à enlever totalement Windaube de l'équation, ce sera le paradis ! 😂
Putain de brillant. Ca c'est une entreprise avec de l'ambition, qui a un leadership avec une vision claire, précise, et qui met les moyens. Pas comme l'autre connard avec ses lunettes carrées qui n'a pour programme que de fermer un peu plus son écosystème avec pour seule contrepartie des zolis petits memojis kawaaiiiiiii, ou qui va saupoudrer un peu de bien pensance par ci, par là, histoire de faire oublier qu'ils ont un impact en réalité sacrément négatif sur l'humanité. Si Satya Nadella devait recruter des ingénieurs qui bossent chez Apple, il devrait demander: "vous voulez continuer à aider votre boss à jouer les divas sur les tapis rouges, ou vous voulez venir avec moi changer le monde?". Ca résumerait bien la situation.
comme j'ai lu " n’importe qui peut ajouter un paquet" ... j'ai soudainement eu un courant froid dans le dos !
après, leur repo est bien plus rassurant : "The PR request will go through a validation process. "
on n'est pas à l'abri de porter des malwares sur linux ... grace à windows :p
Non mais on nage en plein délire ! Quelle est l'interet d'une telle abominie ? Si c'est pour récupérer des utilisateurs linux c'est peine perdue ! Peu verront l'interet d'aller utiliser un linux encapsuler dans un windaube 10 des plus horrible qu'il soit.
Je vois dans les commentaires parler d'open source, d'ouverture de Microsoft. Heu moi j'y vois surtout un tentative de récupération d'un monde qui leurs echappe afin de proposer des programmes à quelques uns de leurs utilisateurs égarer. Puisque ils ne sont pas capables de coder eux même des programmes digne de ce nom malgré leurs milliards.
Bref ça pompe ailleurs pour mieux se faire mousser.
Le jour où Microsoft rendra du code source dispo que l'on pourra compiler et utiliser sous linux on pourra parler d'open source, le jour où l'on pourra faire tourner un windaube sous linux et jouer au dernier jeux à la mode on pourra parler d'ouverture de Microsoft ( en fait c'est déjà possible avec qemu mais c'est pas grâce à Microsoft).
En attendant j'ai juste envie de vomir quand je vois ça !
@Akrog
"Quelle est l'interet d'une telle abominie ?"
Pour toi ? Aucun. N’installe pas. Ça ne t’es visiblement pas destiné.
Pour moi ? Me rendre heureux. C’est un de ces petits plaisir de la vie de geek, un petit susucre technologique qui me fait sourire. Et c’est beau un geek qui sourit et qui a les yeux qui pétillent.
@Akrog
"En attendant j'ai juste envie de vomir quand je vois ça !"
Ça aussi ça me rend heureux.
Quelle belle journée !
"Peu verront l'interet d'aller utiliser un linux encapsuler dans un windaube 10 des plus horrible qu'il soit."
Ceux qui bossent avec ces 2 environnements verront l'intérêt.
"Le jour où Microsoft rendra du code source dispo que l'on pourra compiler et utiliser sous linux on pourra parler d'open source"
Il suffit de demander :
- dotnet : https://github.com/dotnet | Comment compiler : https://github.com/dotnet/aspnetcore/blob/master/docs/BuildFromSource.md
- powershell : https://github.com/PowerShell | Commenter compiler : https://github.com/PowerShell/PowerShell/blob/master/docs/building/linux.md
- VS Code : https://github.com/microsoft/vscode | Comment compiler : https://github.com/Microsoft/vscode/wiki/How-to-Contribute#build-and-run
Je m'arrête là ?
@Akrog
Microsoft amène directx 12 dans sa compatibilité linux pour les jeux, il a fait visual studio gratuit qu’il a sorti sur Mac et Linux, il intègre un vrai noyau Linux a w10, racheté GitHub pour promouvoir les projets open source, développer sa propre distrib Linux clear os, le cloud computing azure tourne sur Linux, il a créer un os basé linux pour l’Internet des objets etc etc...
W10 en lui même n’est pas open source mais beaucoup d’outils conçu par Microsoft le sont et Microsoft fait tout pour que Windows devienne un paradis pour les développeurs et donner la possibilité d’exploiter les forces de linux dans Windows par tout types de personnes ce qui est génial autant pour le travail que pour la maison.
Apple a fait quoi en comparaison ? Son metal que personne ne veut ailleurs que sur ios et faire des apps en swift sur Linux mais sur lequel un Mac reste obligatoire pour finir l’app et la faire valider ou essayer d’attirer/forcer des utilisateurs iOS à acheter un Mac une blinde en les enfermant dans son écosystème et en miroitant de futurs apps iOS sur Mac mais sans l’écran tactile ?
Lequel est à vomir si il faut en choisir un en comparaison déjà ?
@ Ghaleon111 : « il a fait visual studio gratuit qu’il a sorti sur Mac et Linux »
Tu semble confondre avec Visual Studio Code, ce qui n’est pas la même chose qu’un « Visual Studio gratuit », et qui n’est utilisable sur MacOS et les Linux que parce qu’il s’agit d’un site web maquillé pour se faire passer pour une application.
« Microsoft fait tout pour que Windows devienne un paradis pour les développeurs et donner la possibilité d’exploiter les forces de linux dans Windows par tout types de personnes ce qui est génial autant pour le travail que pour la maison. »
En effet (à part pour le côté « paradis pour les développeurs », car le paradis ne peut pas ressembler à ça :-) ).
« faire des apps en swift sur Linux mais sur lequel un Mac reste obligatoire pour finir l’app et la faire valider »
Ah ? Dire que j’écris régulièrement des programmes en Swift pour Linux sans avoir jamais pensé à faire cette dernière étape d’un passage sur Mac et d’une validation… mince, quel distrait je fais !
Pour le reste, tu sembles te limiter (bien que ça n’apparaisse pas dans ta question) à ce qu’Apple a fait uniquement durant la période où Microsoft a fourni WSL. Forcément, vu sous cet angle, il n’apparaît pas d’équivalent à WSL chez Apple. Mais c’est sans doute parce que chez Apple, l’accès à Unix et ses outils pour tous les utilisateurs, ça s’est fait 15 ans plus tôt. :-)
Et si on cherche des contributions à un effort pour rapprocher les développeurs d’un hypothétique paradis, on peut citer au moins Clang (là aussi, c’était avant la période sur laquelle tu te focalises).
Contrairement à ce que beaucoup pourraient penser, c'est bien autre chose qu'une aberration technique.
Comme dit dans l'article WSL2 utilise Hyper-V, l'affichage des applications passe lui par un RDP local (basé sur FreeRDP), les surfaces liées à l'affichage des applications vont utiliser un compositeur utilisant comme référence Weston (utilisant le protocole Wayland).
Cela ressemble beaucoup à : https://www.windowscentral.com/sites/wpcentral.com/files/styles/w830/public/field/image/2020/02/windows10x-container_model1.jpg?itok=cPx4q9Ax , et oui l'intégration des applications Win32 dans Windows 10x.
Donc en gros à horizon plus où moins lointain, on aura notre Windows Core débarrassé du legacy (à l'image de l'OS principal des Xbox), les legacy et compatibilités tierces étant mis soit dans des conteneurs, soit passeront par l'hyperviseur.
Dans ce cas on peut parfaitement imaginer :
windows core -> win32
-> linux
-> android (qui doit traîner dans un coin)
@fte
T'inquiète pas je n'est pas l'intention de l'installer, je vois pas dans mes propos ce qui aurait pu laisser supposer une tel chose. Mais merci pour le conseil ;-)
Bon et comme geekerie techno on a vu mieux. Mais bon tant mieux si ça te rend heureux.
Et après concrétement t'en fais quoi de ton truc ?
Une capture ?
Ok utilisation du protocole wayland, donc c'est bien ce que je disais, Microsoft nous pond un soit disant bijoux techno pour au final chercher ailleurs (dans le libre) ce qu'il n'ont pas été capable de faire eux même. C'est de l'open source made in Microsoft.
Et ben ça m'a l'air d'être une belle usine à gaz tous ça.
Non mais bravo c'est fort fallait y penser.
@Akrog
"Et après concrétement t'en fais quoi de ton truc ?"
Je ne suis pas de ceux (il y en a ici) qui prétendent qu’il faut absolument tester pour critiquer. Je suis plutôt assez ouvert sur la critique, même sans tester... tant qu’elle est informée.
L’évidence est indisputable, tu ne comprends pas ce qu’est cet outil. Pas du tout. Or la compréhension est le minimum nécessaire à la critique.
Je ne dirai pas que tu ne comprendrais pas ce que je fais de cet outil. Mais c’est évident que tu n’as aucune envie ni intérêt à ma réponse. Je ne vais donc pas plus me fatiguer que cela.
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